テレフォン人生相談　2021年10月11日　月曜日

相談者　「今は就労支援B型というところに細々と通ってる感じなんです」

就労支援事業のうち、就労移行支援を使っても一般就労に至らず、それでも働く意欲のある障害者が頼るのが雇用契約を前提とした就労継続支援A型。
固定給が得られる。

それでも就労できない人に働く場を提供するのが雇用契約を前提としない就労継続支援B型。
給与は工賃を単価とする出来高。

「細々と」とは妙な言い方だが、内実を知ると頷ける。
B型の平均報酬額は月額1万数千円。（厚労省　平成30年）

生活の糧を得るためというよりも、人や社会との繋がりを保つためという印象。

使い古されたセリフを言いたくなる。
結婚はゴールではなくスタート。

当然に子どもも生まれる。
就労継続支援B型のママ・・

もちろん二人に結婚を勧めたアンタだもん、考えてるとは思うけど。

 

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　女５０歳　夫５５歳　同居の息子２８歳　３人暮らし　入籍したばかりの娘２５歳

今日の一言：　行動特性と性格特性は違います。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
もしもし

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
こんにちは

加藤諦三：
こんにちは
最初に、

相談者：
はい

加藤諦三：
年齢を教えてください。

相談者：
５０歳です。

加藤諦三：
５０歳、結婚してます？

相談者：
はいそうです。

加藤諦三：
ご主人何歳ですか？

相談者：
５５歳です。

加藤諦三：
５５歳、お子さんは？

相談者：
長男２８歳

加藤諦三：
はい

相談者：
長女２５歳

加藤諦三：
はい

相談者：
です。

加藤諦三：
４人で暮らしてんですか？

相談者：
今は長男と、３人で暮らしていて・・

加藤諦三：
３人で暮らしてる、はい
それでどんな相談ですか？

相談者：
長女が、１６日ぐらい前に、入籍をしまして、家を出て行ったんですけれども、

加藤諦三：
ん、はい

相談者：
未だに、旦那さんが・・向こうの、ご両親に、この報告をしていないんですね。

加藤諦三：
この２５歳のお嬢さんは、付き合いは、な・・

相談者：
そうですね。付き合いは２、３年になって、

加藤諦三：
ええ

相談者：
同棲したり別れたりして・・いろいろとこの１年間、あったんですけれども、
最終的に、また付き合うということになって、

加藤諦三：
はい

相談者：
「また同棲する」っていうふうに言うので、

加藤諦三：
はい

相談者：
「そういう中途半端な関係はやめて」、

加藤諦三：
はい

相談者：
「もし、そういうふうに一緒にいたいと思うんであれば」、

加藤諦三：
はい

相談者：
「結婚してしまったらどうだ」というアドバイスをしたんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
それで２人で話し合ったみたいで、

加藤諦三：
はい

相談者：
結婚すると。

加藤諦三：
はい

相談者：
いうことになって、籍を入れたんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
向こうの親御さんには何も言わず

加藤諦三：
はい

相談者：
結婚してしまったんですよね。

加藤諦三：
ふうーん
ご両親が認めていないということではないんでしょ？

相談者：
ちょっと、うちの娘は、病気を抱えておりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
統合失調症という病気で。
そのことで、

加藤諦三：
統合失調症っていうのは、

相談者：
はい

加藤諦三：
診断として統合失調症って言われ、たの？

相談者：
そうなんです。

加藤諦三：
あー、そいで、今・・

相談者：
１６歳のときに。

加藤諦三：
１６歳のときに？

相談者：
はい

加藤諦三：
そいで今はどうなんですか？

相談者：
今は、就労支援B型(*)というところに、細々と通ってる感じ、なんですよね。

(*)正確には就労継続支援B型。
障害者の就労を支援するタイプの一つ。
3つあって、一般就労が困難でない順に、
・就労移行支援・・一般企業への就職を目指す。
・就労継続支援A型・・雇用契約に基づく働く場を提供。平均月収7万円強（平成30年厚労省）
・就労継続支援B型・・雇用契約を結ばないで働く場を提供。平均月収1万数千円（同）

加藤諦三：
ふーん

相談者：
で、そこにはわたしも一緒に行っていて、わたしもちょっとうつ病持ってまして・・

加藤諦三：
ということは、あなたと、お嬢さんとの関係は良くない、ですよね？

相談者：
いや、とっても、仲良しというか、

加藤諦三：
あー

相談者：
共依存に近い・・

加藤諦三：
ああ

相談者：
感じが自分では、悩みとして、もう１つあるんですけど。

加藤諦三：
ああーあ

相談者：
はい

加藤諦三：
そこがむしろ・・お嬢さんが、統合失調症になったとこの、ことの原因じゃないですか？

相談者：
そうですねえ。

加藤諦三：
お嬢さんは・・１６歳のときに統合失調症と言われたという、診断が◆＃＄％□＆#・・

相談者：
はい

加藤諦三：
それまでの・・

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたと、お嬢さんとの関係ていうのはどうだったんですか？

相談者：
娘が中学校１年生のときに、いじめに遭いまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
それと同時に、兄のほうも、不登校になってしまったんですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
それでわたしはもう、てんやわんやになってしまって、

加藤諦三：
はい

相談者：
もちろん兄のほう・・も・・しっかり・・ケアして、

加藤諦三：
はい

相談者：
娘のほうも、転校させたり・・

加藤諦三：
はい

相談者：
して。
そのうちに、だんだんと・・女の子のお友達い、が・・できないんですね。

加藤諦三：
・・

相談者：
そいで、変な話、わたしが友達であり・・母親であり・・みたいな、役割を、ずっとして来て。
ずっと・・一緒だったんですね。

加藤諦三：
それがあなたにとって嬉しかったね？

相談者：
・・やあ、使命感だったのかなあ？

加藤諦三：
だから・・嬉しくもあり、使命感でもあり、

相談者：
うん

加藤諦三：
あなたにとって、２５歳のお嬢さんは、

相談者：
はい

加藤諦三：
あなたのすべてだったわけで。

相談者：
そうかもしれないですねえ・・ああ

加藤諦三：
・・それで・・

相談者：
はい

加藤諦三：
夫婦関係は良くないね？

相談者：
・・あ・・すごく仲いいんですけど（苦笑）。

加藤諦三：
あ・・それもそうですか（苦笑）。

相談者：
ええ、喧嘩したことは一度もないんですよ。

加藤諦三：
そうでしょうね。

相談者：
はい、うん

加藤諦三：
お互いに仲が良くて、長男は、不登校になる。

相談者：
はい

加藤諦三：
娘は、統合失調症になる。

相談者：
はい

加藤諦三：
どお説明します？

相談者：
・・「学校行きたくないっていうのは、家が楽しいから・・学校行きたくないんじゃないのか」（含み笑い）って、主人は言ってたんですよね、当時ね。

加藤諦三：
ええ
普通は・・学校行かなくなったら・・何が問題なんだろう？と考えんですけれども。
家が、一番・・この世の中でいいとこで・・

相談者：
うん

加藤諦三：
家の、外は・・敵とまでは行かないけれども、

相談者：
はい・・はい

加藤諦三：
心を許し合える人間じゃないという・・

相談者：
うーん

加藤諦三：
要するに、子どもの側からすると、親と・・うまく行っていて、友達と、仲良くするっていうことは、親を裏切ることだったんですよ。

相談者：
あーあー

加藤諦三：
だから、親とはうまく行ってる。

相談者：
うーん

加藤諦三：
だけど友達とはうまく行ってないのは、親に対する忠誠を、示していただけの話です。

相談者：
あー（ため息混じり）そうなのかなあ・・

加藤諦三：
だから新聞にしょっちゅう出るでしょ？

相談者：
うん

加藤諦三：
なぜ、こんな仲のいい、家庭でこういうことが起きるのかって。

相談者：
はあい

加藤諦三：
つまり仲がいいっていうことは、仲がいいわけじゃないんですよ。

相談者：
そうなんですねえ。

加藤諦三：
あなたは仲がいいっていうのはどういうふうに理解しました？

相談者：
・・なんでも話してくれますね。

加藤諦三：
・・なんでも話してね？

相談者：
はあい、なんでも話します。＆#△％

加藤諦三：
なんでも話すっていうことは、

相談者：
はい

加藤諦三：
子どもの側からすると・・

相談者：
はい

加藤諦三：
お母さんの喜ぶことを全部言ってるだけなんです。

相談者：
あー

加藤諦三：
自分の気持ちは言ってないんですよ。

相談者：
あーあ

加藤諦三：
だからそれは、

相談者：
うーん

加藤諦三：
同棲して、やめる。同棲してやめるっていうのはよおく分かりますよ。

相談者：
うーん・・うん

加藤諦三：
２５歳のお嬢さん、と、この男性との関係が

相談者：
うん

加藤諦三：
うまく行ってないことの原因は、あなたなんですよ。

相談者：
そうなんだ（ため息混じり）。

加藤諦三：
だって、説明ができないでしょ？

相談者：
はあい

加藤諦三：
八方全部うまく行っているのに問題が、物凄い問題が起きてんです。

相談者：
そうなんですよね。
だから、いつもなんか思うのが、家族の中は、とても、いい家族っていうのは自分でも自覚してるんですけれども。

加藤諦三：
うん

相談者：
一歩外に出ると、やっぱり、わたしとお姑さんの関係がすごく悪かったりとか、

加藤諦三：
うん

相談者：
外に出る、と、関係が・・あまり良くないんですよね。わたし自身もね。

加藤諦三：
だから外との関係があなたの本当の心なんですよ。

相談者：
・・はあ

加藤諦三：
うちの関係はあ・・

相談者：
うん

加藤諦三：
みんなが嘘をついて・・演技をしている。

相談者：
あーあ、へえーえー、そっか・・うーん

加藤諦三：
だから・・

相談者：
＆#△％

加藤諦三：
全部うまく行ってる・・

相談者：
うん

加藤諦三：
だけど、それは、行動がうまく行ってるんです。

相談者：
・・はあ

加藤諦三：
心を見てないんです。

相談者：
・・

加藤諦三：
性格特性と、行動特性はまったく違うんです。

相談者：
はい

加藤諦三：
で、あなたが見ているのは行動特性だけなんですよ。

相談者：
うん・・なるほど。うーん

加藤諦三：
で、今２５歳で、同棲を始めてみると、行動特性のところで問題が出ちゃって、

相談者：
ええ

加藤諦三：
彼が・・

相談者：
うん

加藤諦三：
言えないんですよ。

相談者：
・・うん

加藤諦三：
つまり、問題のある人だから、お嬢さんはこの人に惹かれてんです。

相談者：
うーん・・うん

加藤諦三：
だから・・今日の相談ていうのは、彼が、両親に報告しない状態をどうしたらいいか？っていう相談ですね？

相談者：
はい、そうですね。

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
すいま・・

加藤諦三：
今日は心についてのエッセイストとしてお馴染みのマドモアゼル愛先生がいらしてんので、

相談者：
はい

加藤諦三：
ご意見を伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）