テレフォン人生相談　2022年11月19日　土曜日

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　大迫恵美子（弁護士）

相談者：　女６０歳　夫は２年前に他界　娘は７年前に他界　両親も他界している

玉置妙憂：
もしもしい？

相談者：
あ、お願いします。

玉置妙憂：
はい、テレフォン人生相談です。
今日のご相談を、まずは最初に、簡単に教えていただいてよろしいですか？

相談者：
え、あ・・はい
独身の伯母が亡くなりまして。

玉置妙憂：
はい

相談者：
遺言の公正証書を残しておりまして。

玉置妙憂：
うん、ふん

相談者：
そこに・・姪の、うち、わたしだけの名前がなかったのでちょっとなんて言いますか・・

玉置妙憂：
うーん・・
姪の、

相談者：
はい

玉置妙憂：
そのことなんですね？

相談者：
あ・・はい、相続人の中でわたしだけ、あのお・・

玉置妙憂：
が、なかったと。

相談者：
あ、はい

玉置妙憂：
ああ
ま、もう少し詳しくお聞きする前に、今おいくつで、いらっしゃいますか？

相談者：
えっと、６０歳ですう。

玉置妙憂：
６０歳

相談者：
はい

玉置妙憂：
ご主人さまは？

相談者：
他界・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
今から、２年前に、他界しました。

玉置妙憂：
２年前に亡くなって、

相談者：
はい

玉置妙憂：
え、えーとお子さんはいらっしゃるんんですか？

相談者：
あ、娘も、おりましたが、

玉置妙憂：
うん

相談者：
えっと、７年前に病気で亡くなりました。

玉置妙憂：
あ、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お一人娘さん？

相談者：
そうだった、はい、そうでした。

玉置妙憂：
が・・あの・・亡くなられたんですね？

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん
そうすっと今、お１人で、住んでらっしゃるんですか？

相談者：
と、そうです。

玉置妙憂：
うん。で、お仕事は？

相談者：
あ、してないです。

玉置妙憂：
うん。分かりました。
えー、それで、伯母さんというのは、どちらの・・

相談者：
あの、父のほうの、

玉置妙憂：
うん

相談者：
はい

玉置妙憂：
お父さんのお姉さん、てことです？

相談者：
あ、そうです。はい

玉置妙憂：
うん
えー、で、お父さまは？、もう、ご存・・

相談者：
けど、他界しております。

玉置妙憂：
亡くなられて。

相談者：
あ・・はい、はい

玉置妙憂：
お母さまは？

相談者：
も、他界しております。

玉置妙憂：
亡くなられて。

相談者：
母は、はい

玉置妙憂：
はい、はい、はい

相談者：
はい

玉置妙憂：
で、お父さんのお姉さん・・も、

相談者：
はい

玉置妙憂：
亡くなられたということですよね？

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
で、姪っていうのは

相談者：
はい

玉置妙憂：
全部で何人いらっしゃるんですかね？

相談者：
と、今、生きているのが、

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしを入れまして、

玉置妙憂：
うん

相談者：
３人、です。

玉置妙憂：
３人いる？

相談者：
はい

玉置妙憂：
え、それは、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お父さんのごきょうだい・・ですよね？

相談者：
あ、そうです、はい

玉置妙憂：
うん、どういう、関係の姪さん？

相談者：
あ、あの、父の、

玉置妙憂：
うん

相談者：
次女

玉置妙憂：
うん、父の次女？

相談者：
父方の次女、です。あの、

玉置妙憂：
あ、あ、お姉さん？

相談者：
亡くなった伯母の、お姉、さん・・

玉置妙憂：
うん、ふん、ふん

相談者：
ですね、はい

玉置妙憂：
お父さん３人きょうだい？

相談者：
あ、えーと・・６人、でした。

玉置妙憂：
もっといる？あ、６人もいて。

相談者：
はい

玉置妙憂：
はいはい

相談者：
はい

玉置妙憂：
でも、亡くなられた方の、

相談者：
あ、はい

玉置妙憂：
お姉さん？

相談者：
お姉さん、はい

玉置妙憂：
の、子どもさん？

相談者：
はい

玉置妙憂：
が、１人

相談者：
あ、２人、それが

玉置妙憂：
あ・・

相談者：
きょうだいというか姉妹・・

玉置妙憂：
きょうだい姉妹２人いて。

相談者：
です。はい

玉置妙憂：
はいはい・・で？

相談者：
それとわたしの・・３人しかもう生きて、いないと。はい

玉置妙憂：
あ、３人しかいない？

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
はい・・で、そのお姉さんが、亡くなられたときに、

相談者：
はい

玉置妙憂：
公正証書を残して、

相談者：
はい

玉置妙憂：
その公正証書に、

相談者：
はい

玉置妙憂：
遺産・・分割をしたってことですか？

相談者：
そうですね。はい

玉置妙憂：
うん、ふんふん

相談者：
はい

玉置妙憂：
お姉さん自身はご自分のお子さんはいらっしゃらないの？

相談者：
・・亡くなった、わたしのとっての叔母

玉置妙憂：
そうですそう＆#、そうです、そうです。

相談者：
あ、いないんです、あの、

玉置妙憂：
ああ

相談者：
生涯・・独身・・

玉置妙憂：
独身だったんだ。はあ

相談者：
でした。はい

玉置妙憂：
じゃ、ご主人もいなくて、お父さんのお姉さん、所謂今、

相談者：
はい

玉置妙憂：
問題になってる伯母さんっていうのは、

相談者：
はい

玉置妙憂：
生涯独身で・・それで、ご自分の財産を、姪にということで。

相談者：
はい

玉置妙憂：
だけども、あなた様は・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
名前がなくて、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お２人だけ・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
あったっていうこと？

相談者：
はい、はい

玉置妙憂：
ぬ、なんでそれが分かりましたの？

相談者：
遺言執行人という方から、

玉置妙憂：
はい

相談者：
連絡がありまして。

玉置妙憂：
うん

相談者：
はい。＆#△

玉置妙憂：
「あなたは入ってませんよ」っていうことですか？

相談者：
あ・・はい、はい

玉置妙憂：
うーん
お姉さんというのは、相当な、財産持ってらっしゃったのかしら？

相談者：
あ、そうだと思います。はい

玉置妙憂：
おーお

相談者：
割に不動産ですとか、

玉置妙憂：
うーん
それはたぶん、要するに、お父さん、きょうだいの・・

相談者：
ん

玉置妙憂：
お父さん、つまり、あなた様にとっては、

相談者：
あ

玉置妙憂：
お祖父ちゃんお祖母ちゃんから受け継いだ物なのかしらね？

相談者：
あ、そういうことになる、と思います。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ただ、伯母も事業とかを、

玉置妙憂：
あー、されてた？

相談者：
自分でもやったりしてましたので。

玉置妙憂：
あー、そうですか。

相談者：
あの、たぶん、そこから広げ、て行っ、たのだと、思います。

玉置妙憂：
うーん、うーん
じゃあ、伯母さん、ご自身が、ま、なした、財があるわけですね？

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん
それで、え、亡くなられての、ま、そういうことになったということですけれども。

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
それが、こ、腑に落ちない？

相談者：
確かにわたしも、娘が、病気だったりですとか、

玉置妙憂：
はい

相談者：
夫も・・亡くなったりして、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
と、叔母の、ところには、長年、ご無沙汰をしてしまってるものですから、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
そういうのは、ま、思い当たる、と言いますか？

玉置妙憂：
うん・・ふん、ふん、ふん

相談者：
はい

玉置妙憂：
ま、あんまり、

相談者：
あ

玉置妙憂：
ご関係が深くはなかったっていうことですよね？

相談者：
そう、ですね。はあい

玉置妙憂：
うーん、うん
それでも、ね？、モヤモヤして、お電話くださったっていうことは、

相談者：
はい

玉置妙憂：
例えば、その、伯母さん、がね？・・
「あなたにはあげませんよ」っていうことが、

相談者：
うん

玉置妙憂：
仕方がないん、ですよっていう・・ことが分かりたいのか、それとも、もうちょっと積極的になんらかの・・方策でもって、

相談者：
はい

玉置妙憂：
自分ももらえるように、できる方法はないだろうかって、いうのか、ん、どっちの方向ですかね？

相談者：
あ・・どっちもと言いますか、なんか、亡くなった伯母の気持ちやそのもう１人の、わたしのイトコに、

玉置妙憂：
うん

相談者：
積極的にあげたいっていう気持ち・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
だったのか、それとも、ま、わたしにはあげたくないのか？っていう

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
ところでまた違、ま、もっと、亡くなってしまったので、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
もうなんとも分からないのですが。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あ、わたしを切ったのではなくてイトコ優先したという考え方に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
・・すべきなのか。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
でも、なんかやっぱりわたしとしても、同じ、法定相続人と、いう、ま、立場・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、夫も娘も・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
亡くしちゃったので、ちょっと寂しいという、いいますか、なんか、伯母からそのなんていうか通知票みたいな、わたしに対する評価っていうんですか？

玉置妙憂：
あーあー

相談者：
なんていうか、そういうのもらっちゃったみた、なんか認め、られてないと言いますか。

玉置妙憂：
うーん、うーん
じゃあ、お金・・や財産が云々というよりも、

相談者：
はい

玉置妙憂：
通信簿もらったみたいな、

相談者：
あー

玉置妙憂：
ダメ出しされたみたいな否定されたっていうのかな？

相談者：
あ

玉置妙憂：
そういうほうが・・

相談者：
＆#

玉置妙憂：
今・・お気持ちの中に・・

相談者：
そうで＆#

玉置妙憂：
うん、ずっしり＆#△％

相談者：
そうですね

玉置妙憂：
うん

相談者：
でもなんか、それを、打ち消したいのでなんとか、取り戻せる・・

玉置妙憂：
あー、うーん

相談者：
方法がないのかっていうのも・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
なんか半々ぐらい・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
入れ混じってしまったのでちょっとお電話で・・

玉置妙憂：
入れ混じ・・あー

相談者：
相談させていただいたっていう形・・

玉置妙憂：
うーん
分かりました。

相談者：
あ、はあい

玉置妙憂：
今現在はその、所謂公正証書・・その

相談者：
はい

玉置妙憂：
相続、をやってくださる方から、

相談者：
はい

玉置妙憂：
そういう事情を聞いて、なんにも、もらってないってことですよね？

相談者：
そうです。はい

玉置妙憂：
うん、うん、うん、うん

相談者：
はい

玉置妙憂：
じゃあ、そういったことも、とり混ぜて、

相談者：
はい

玉置妙憂：
ま、法的に、どうなのか？っていうのも、

相談者：
はい

玉置妙憂：
たぶん先生教えてくださると思うので。

相談者：
あ・・はい、はい

玉置妙憂：
お訊きしてみましょう。

相談者：
ありがとうございますう。

玉置妙憂：
はい・・今日お答えいただきますのは、

相談者：
はい

玉置妙憂：
弁護士の、大迫恵美子先生です。では先生、よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）