テレフォン人生相談　2024年6月6日　木曜日

高橋龍太郎　「サポートはしちゃいけないよ？」

相談者に一番刺さったかも w

 

パーソナリティ：　柴田理恵
回答者：　高橋龍太郎（精神科医）

相談者：　女59　夫69　長女30　次女26　4人暮らし

柴田理恵：
もしもしい？、テレフォン人生相談です。こんにちは。

相談者：
こんにちは。

柴田理恵：
はい、今日はどんなご相談ですかあ？

相談者：
30になる娘がいるんですがあ、ちょっと買い物お、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、依存症というか、結構買い物をしてしまいまして。

柴田理恵：
はい

相談者：
金額的にはそんなに大っきい金額ではないんですけれども、

柴田理恵：
はい

相談者：
毎日のように、あのお・・ネット販売の、品物が、届きましてえ。

柴田理恵：
あんあん

相談者：
娘の部屋の中には、もう、入りきれないような状態でえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
今あのお、家族4人で暮らしてるんですがあ、

柴田理恵：
はい

相談者：
リビングのお、部屋まで、荷物が、（含み笑い）押し寄せてきてるというような状態でえ、

柴田理恵：
あああ・・ はい、あなた、今、おいくつですか？

相談者：
59歳です。

柴田理恵：
はい、ご主人は？

相談者：
69歳です。

柴田理恵：
69歳。
で、娘さんが、30歳なんですよね？

相談者：
はい、はい。

柴田理恵：
で、もう一人、4人暮らしっておっしゃったら、もう一方は？

相談者：
あ、ええと26歳ですう。

柴田理恵：
ええっと、にじゅう・・

相談者：
の、娘です。

柴田理恵：
娘さん、はい。

相談者：
はい

柴田理恵：
じゃあ、4人で暮らしてらっしゃるんですね？

相談者：
はい、そうです。

柴田理恵：
はい。
30歳の娘さんは、

相談者：
はい

柴田理恵：
お仕事は、なさってるんですか？

相談者：
アルバイトをしております。

柴田理恵：
アルバイトは、月いくらぐらい・・の、お給金っていうか・・

相談者：
ちゃんとフル・・に、働いてるわけではありませんのでえ、

柴田理恵：
はい

相談者：
10、万、円は、いってないのでは、ないかと、思います。

柴田理恵：
あ、あ、んで・・毎日、ネット販売って、どういうものが届くんですか？

相談者：
ま、キャラクターグッズ？

柴田理恵：
うん

相談者：
みたいなの、ですかね。あとは、まあ、お洋服だとかを買ったりとか、

柴田理恵：
おんおん、

相談者：
はい、靴を買ったりとかしています。

柴田理恵：
（吸って）じゃあ、それ、は・・開けないで、そのまま置いといたりしちゃうわけですか？

相談者：
一応、まあ、あの、玄関、狭いのでえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
ダンボールは開けえ、ては、くれては、いるんですが、

柴田理恵：
うん

相談者：
ダンボールを開けた、商品は、そのままの状態なのでえ、

柴田理恵：
うんうん、じゃあ段ボール開けてえ、

相談者：
はい

柴田理恵：
その、商品が届いたっていうのが分かって、

相談者：
はい

柴田理恵：
そこで、終わっちゃうっていうことなんですかね？

相談者：
ああ、はい、そうです。はい。

柴田理恵：
あー・・なるほど。
これ、いくらぐらい、買ってらっしゃるんですかねえ？

相談者：
一回に、

柴田理恵：
うん

相談者：
1、万、円・・前後だとは思うんですけどお、

柴田理恵：
一回1万でもね？

相談者：
はい

柴田理恵：
そんな、毎日届くようだと、

相談者：
はい

柴田理恵：
月、10万・・以下ぐらいの、お給金だと・・

相談者：
はい

柴田理恵：
ずいぶん、に、なりますよねえ？

相談者：
カード・・会社、から、あの、その、

柴田理恵：
うん

相談者：
買い物した時の、カード会社、でえ、お金が、払いきれなくなった時にい、何度か、私、が、立て替えたっていうことは、あるんです。

柴田理恵：
それは・・借金と同じい、ですよね。（含み笑い）
それはいくらぐらいですか？

相談者：
10、2、 3万・・を、まあ、何度かっていう感じですかね？

柴田理恵：
あああ・・その辺は、娘さんとは、お話しなさったんですか？

相談者：
まあ、本当に・・ダメで、「お母さんお金貸して」っていう、ような状態に、今は、なってい、な、い、のでえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
ちょっと目をつぶっているという状態なんですがあ、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
ただあの・・物が、日に日に増えていきましてえ。

柴田理恵：
うん

相談者：
で、本人の中ではあの・・買取サイトに、売却するっていうふうに、言ってはくれていて、

柴田理恵：
うん

相談者：
その・・売ってくれるう、回数よりは、もうとにかく運ばれてくる、回数の方が、多くて。追いつかないような状態・・

柴田理恵：
それはね、あの、へ、変なことですよ？

相談者：
・・

柴田理恵：
お母さん割と、冷静に、お話、ですけれど、

相談者：
はい

柴田理恵：
私が思うに、そんなにたくさん買って、それを、買取サイトみたいところがあるから・・って・・いう問題じゃなくって、そんなにたくさん買うこと自体が・・ちょっと・・変だなっと思うんです。

相談者：
・・私も、そんなに、なんで次から次に、買いたくなっちゃうのかなっていうのと・・

柴田理恵：
うん。なんかあの・・

相談者：
はい

柴田理恵：
例えば、そういう、ご病気みたいなあ、

相談者：
はい

柴田理恵：
そういう・・ふうなことを、疑われたことありますか？

相談者：
心、療、内、科、

柴田理恵：
あ、心療内科、はい。

相談者：
の方、に、相談した時に、

柴田理恵：
はい

相談者：
「発達う、障害」、

柴田理恵：
はい

相談者：
「ではないか」っていうことで、

柴田理恵：
はい

相談者：
言われたことはあります。

柴田理恵：
その、発達障害・・の、せいで、そのに・・たくさん買い物をしてしまうっていう、ことですか？

相談者：
そう、では、ないか・・っていうことだったんですけどお、

柴田理恵：
うん、で、その、治療みたいなことは、あったんですか？

相談者：
あ・・ただ、買い物◆＃の、ことでの、治療っていうのは、してない・・

柴田理恵：
あああ、別の・・ 症状があったんですか？、その、発達障害だな、と思われるような。

相談者：
注意欠乏症っていうんですか？

柴田理恵：
うん・・

相談者：
そういうのとか、で。ちょっとイラッとしてしまったりとかあ、

柴田理恵：
うん

相談者：
するう、時があったのでえ、はい・

柴田理恵：
で、それでその、ちょっと、生活に、支障が出たり・・

相談者：
はい

柴田理恵：
したってことですか？

相談者：
はい

柴田理恵：
うん、ふん。

相談者：
ちょ、家庭環境が、

柴田理恵：
うん

相談者：
あまりにも、子供には、良くなかったようで。

柴田理恵：
ええ？、例えばどういうことですか？

相談者：
主人があ、

柴田理恵：
うん

相談者：
あのお・・

柴田理恵：
うん

相談者：
感情の、起伏が激しい性格う、だったのでえ、

柴田理恵：
うん

相談者：
会社でまあ、面白くないことがあるとお、なのかあ、

柴田理恵：
うん、うん。

相談者：
家に帰ってきて、子供たちに当たる、みたいな、感じのが、

柴田理恵：
んあああ・・うん、うん。

相談者：
あったり、しまして。主人が怒ったりした時い、のことは、

柴田理恵：
う、うん・・

相談者：
いまだに、ちょっと、恨んでいる・・ようなところは、ありまして。

柴田理恵：
うん、うん。

相談者：
「あの時い、父親にああ言われた」「こう言われた」「怒鳴られた」とか、

柴田理恵：
うん

相談者：
「あの時、殴られた」みたいなのとかを、

柴田理恵：
うん

相談者：
あの、言う時もあるのでえ。

柴田理恵：
（吸って）今、今おっしゃるわけですか？

相談者：
あ・・20歳過ぎぐらいからも、言い始めてえは、いたんですけれども、

柴田理恵：
んん・・うん、うん。

相談者：
だんだん、その、歳を追うごとに、言うようになってきてえ、はい。

柴田理恵：
うん・・うん、うん、うん。じゃあ、いろいろ・・お嬢さんの中にも、

相談者：
はい

柴田理恵：
心に、いっぱい、たまるものがあって。

相談者：
はい

柴田理恵：
でえ・・それ、が、その・・買い物を、どんどんしてしまうっていう、ふうになってるんじゃないのかと・・

相談者：
はい

柴田理恵：
お母さんは、思われるわけですね？

相談者：
あ、はい。

柴田理恵：
うんうん。

相談者：
・・はい

柴田理恵：
そのことってえ、

相談者：
はい

柴田理恵：
病院・・の、お医者さんとかに、お話になったりしたんですか？、「買い物をたくさんしちゃう」とか。そ・・

相談者：
わ（は）、してない・・んですね。

柴田理恵：
してないんですね？

相談者：
ですね、はい。

柴田理恵：
うん、うん、うん・・

相談者：
◆＃＄

柴田理恵：
今日の、

相談者：
はい

柴田理恵：
ご相談としては、

相談者：
はい

柴田理恵：
その、娘さんがね、買い物をたくさん・・してしまう、依存、症、

相談者：
はい

柴田理恵：
みたいになってる・・（吸って）

相談者：
はい

柴田理恵：
これ、どう止めたらいいか？っていう、ご相談ですかね？

相談者：
それと、

柴田理恵：
うん

相談者：
もう一つが、物が増えていくことに、

柴田理恵：
はい

相談者：
私自身が、だんだんもう、耐えられなくなってきてしまっていてえ、

柴田理恵：
はいはいはい。

相談者：
あの・・別に住もうかな・・っていう、気持ちが、すごく出てきてしまってえ、

柴田理恵：
はいはい。

相談者：
ただ、娘は今、定職ではないのでえ、

柴田理恵：
そうですねえ。

相談者：
とても、一人で、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
住むわけにはいかないのでえ、

柴田理恵：
うん・・

相談者：
住むところまで親が用意・・すべきなのかあ、

柴田理恵：
（吸って）

相談者：
それともお、ここで、もう、家、族、解、散、みたいな感じで、みんなで、もう、別に暮らそうみたいに・・

柴田理恵：
う、ん・・

相談者：
したいなっていうのが、本音なんですけれども。
そんなふうに、娘を、突き放、して、いいのか？っていうのとかあ（苦笑）、

柴田理恵：
うん、うん、うん。

相談者：
私い、ができることと、あと・・娘に、が、変わるために、私が何をすればいいのかを、

柴田理恵：
うん、うん、うん。

相談者：
教えていただきたくて、ご相談、したいです、はい。

相談者：
わかりました。今日のご相談としては、

相談者：
はい

柴田理恵：
その、買い物をたくさん、なさってしまう、お嬢さんをどうすればいいかってことと、

相談者：
はい

柴田理恵：
そのお嬢さんに対する、対処の仕方、は、どうしたらいいか？っていうことでよろしいですか？

相談者：
あ、はい。

柴田理恵：
わかりました。

相談者：
はい

柴田理恵：
今日の回答者の先生は、精神科医の、高橋龍太郎先生です。

相談者：
は、はい。

柴田理恵：
先生、よろしくお願いします。

（回答者に交代）