（回答者に交替）

坂井眞：
よろしくお願いします。
あのお、もう少し事実関係をお聞きしたいんですけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
えーと、１５年前に亡くなったあ、

相談者：
はい

坂井眞：
一番上のお兄さん、は、お子さんはいらしたんですか？

相談者：
いなかったですう。
あのお、身体障害者でしたから、

坂井眞：
ああ、なるほど

相談者：
はい、はい
それで、身体障害者やいうことで、わたしも、働きい、ながらも、あのお、休みのときには、外泊させて面倒みたりしてたんですよね。

坂井眞：
はい

相談者：
そやから、あのお、小さいときからも、下の世話もしてたんですよね。

坂井眞：
うん、うん、あ、そうですか。

相談者：
だから、あのお、そういうことで、やっぱり、あの、なんか、トンビに油揚げさらわれたみたいな気持ちになってるんですよね。

坂井眞：
うん、うん、うん
それが今回の、ご相談の、

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、なんていうか、気持ちの、部分ね。

相談者：
はい、はい

坂井眞：
で、もちょっとお聞きをすると、

相談者：
はい

坂井眞：
あのお、あなたが、相続放棄っていうことは、１５年前にお兄さんが亡くなられたときは、

相談者：
はい

坂井眞：
当然、あなたたちのご両親は、もう、いなかった・・

相談者：
いなかったです。

坂井眞：
亡くなられてたということですよね？

相談者：
はい、はい

坂井眞：
だから、あなたに、

相談者：
はい

坂井眞：
相続権、

相談者：
はい

坂井眞：
法定相続の権利が出てきて、

相談者：
はい

坂井眞：
という話ですよね？

相談者：
はい、それでね、兄貴が言うにはね、うちが、あの、自分とこがあ、あの、供養するからいう、名目で、

坂井眞：
はい

相談者：
遺産相続、放棄せいって言われたんですよ。

坂井眞：
じゃ、２番目のお兄さんが供養するから、

相談者：
うん

坂井眞：
あのお、あなたに対しては、もう、

相談者：
うん

坂井眞：
放棄しなさいって言ったんですか？

相談者：
そうです。
兄貴が言うんやったら分かるけど、始めに、兄嫁から脅されたもんですからね、

坂井眞：
うん

相談者：
遺産相続、放棄せな、市役所に言うぞ、とか。
そんなことを言われたもんですからね、兄嫁にそんなこと言われるう、筋合いないと思ってね、兄貴とわたしの、あの、関係で、話するんやったら分かるけど、兄嫁え、が入って、兄嫁が中心になって動くというのはおかしいと思って・・

坂井眞：
うん
ま、そのお、市役所に言うぞって、別に相続の話で放棄するかしないかで、市役所関係ないから、

相談者：
はい

坂井眞：
言われても困らないんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
もし、そんなこと言うんだったら、全然、筋違い、だから、

相談者：
はい

坂井眞：
心配しなくていいんですけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
ただ、まあ、さっきお聞きした関係、事実関係だと、

相談者：
はい

坂井眞：
おー、一番上のお兄さんが亡くなったときには、

相談者：
はい

坂井眞：
お子さんがいらっしゃらないから、

相談者：
はい

坂井眞：
奥さんと、

（後で分かるが奥さんはいない。長兄は独身）

 

相談者：
はい

坂井眞：
それから、ご両親もいらっしゃらないから、

相談者：
はい

坂井眞：
兄弟、

相談者：
はい

坂井眞：
残りの兄弟２人が、

相談者：
はい

坂井眞：
法定相続人ということですよね？

相談者：
そうです、はい

坂井眞：
そういうことになりますよね？

相談者：
はい

坂井眞：
で、奥さんが、４分の３とって、

相談者：
ええ

坂井眞：
４分の１をまた、兄弟２人で分けるってのが、

（後で分かるが、奥さんはいないので、兄弟２人で二分の一づつ）

 

相談者：
はい

坂井眞：
法定相続分になると思うんですが、

相談者：
はい

坂井眞：
で、そのとき、２番目のすぐ上のお兄さんは、

相談者：
はい

坂井眞：
どうしたの？
相続放棄はしないで、相続したの？

相談者：
はい、そうです。
あのお、一番上は結婚してませんでした。

坂井眞：
え？

相談者：
一番上は結婚してませんでした。

坂井眞：
あ、

相談者：
独身でした。

坂井眞：
身体障害者だった・・

相談者：
身体障害者です。

坂井眞：
えっと、放棄しろって言ったのは、じゃ、２番目のお兄さんの奥さんということね？

相談者：
はい、はい、はい

坂井眞：
あ、御免なさい

相談者：
はい

坂井眞：
２番目のお兄さんの奥さんが、

相談者：
はい

坂井眞：
妹さんである、夫の妹さんであるあなたに、

相談者：
はい

坂井眞：
放棄しろと。

相談者：
はい

坂井眞：
放棄しないと、ま、市役所なんとかっていうことを言ったと。

相談者：
はい、はい

坂井眞：
こういう話ね？

相談者：
はい、はい

坂井眞：
あ、分かりました。

相談者：
はい

坂井眞：
それで、分かりました。

相談者：
はい

坂井眞：
それで？
えっと、結論としてあなたは、なんか、釈然としなかったけど、

相談者：
はい

坂井眞：
お兄さんに言われるのならともかく、嫁さんに言われるのは釈然としないと思ったんだけれども？

相談者：
はい

坂井眞：
お兄さんと直接話をしたらあ、

相談者：
はい

坂井眞：
自分が、

相談者：
供養するからあ、

坂井眞：
供養するから、あんたは放棄しろと。

相談者：
うん、そう、そう、そう、そう

坂井眞：
納得したの？
納得して放棄したんだ。

相談者：
納得してんけどね、（納得したんだけれども）

坂井眞：
うん

相談者：
でもお、兄嫁もね、今、いっぱい財産あるしね、

坂井眞：
うん

相談者：
だからあ、１５年前の、分をね、半額、貰え、頂けないかな、と思って・・

坂井眞：
うん、だけど、１５年前の・・
も一つ聞きたいんだけど、その、身体障害者だったお兄さんというのは、

相談者：
はい、施設に入ってました。

坂井眞：
うん、そんなに財産持ってたの？

相談者：
６３０万

坂井眞：
それは何？、ご両親からの遺産？

相談者：
いや、あのお、兄貴が施設に入ってから貯めたお金です。

坂井眞：
あ、施設ん中で貯めた？

相談者：
はい

坂井眞：
なるほど

相談者：
はい

坂井眞：
で、実際そういう現金があったんだ。

相談者：
はい、現金、あの、施設から受け取りました。
あの、兄・・兄嫁が受け取りました。

坂井眞：
そうすと、相続人は、さっき、奥さんがいると思って話したから違うこと言っちゃったけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたと、

相談者：
兄貴、はい

坂井眞：
すぐ上のお兄さん２人が、

相談者：
はい、そうです。

坂井眞：
２分の一づつ法定相続分っていうことだね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、その二分の一を、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたは放棄しちゃったんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
まだやっぱり納得いかないから、

相談者：
はい

坂井眞：
１５年前の放棄した分は、今、取り戻せないか？と。

相談者：
はい

坂井眞：
こういうご相談だ。

相談者：
そうです、はい、申し訳ありません。

坂井眞：
いえ、いえ、全然申し訳ないことないんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
１５年前に放棄しちゃったてのは、どういう手続きをしました？

相談者：
いや、ファックスでえ、あのお、放棄しますう、いうことで、印鑑押して、ファックスで送っただけです。

坂井眞：
んん

相談者：
あのお、兄・・兄嫁の家に。

坂井眞：
そうすると、えーと、正しい相続放棄の手続きっていうのは、

相談者：
はい

坂井眞：
ま、これ別にあの専門家じゃないから、

相談者：
はい

坂井眞：
知ってなくてもいいんだけども、

相談者：
はい

坂井眞：
ほんとの、法律的な意味での相続放棄をするには、

相談者：
はい

坂井眞：
自分が相続人になったことを知ったときから、

相談者：
はい

坂井眞：
だから、まあ、長兄、一番上のお兄さんが死んだことを知ったときから、

相談者：
はい、はい

坂井眞：
というですよね。

相談者：
はい

坂井眞：
お子さんいないのも、お子さんいないのも、

相談者：
はい

坂井眞：
ご両親死んでるのも知っているから

相談者：
はい、はい

坂井眞：
お兄さん死んじゃったことを知ったときから、

相談者：
はい

坂井眞：
３ヶ月以内に、

相談者：
はい

坂井眞：
家庭裁判所に対して、

相談者：
はい

坂井眞：
相続放棄の申述って、申し述べるって書くんだけど、

相談者：
はあ

坂井眞：
そういう・・書面を出さなきゃいけないのね。

相談者：
ああ、そうですか。

坂井眞：
それはやってないんでしょ？

相談者：
やってないです。

坂井眞：
ね。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、法律的に正しい意味での相続放棄手続きは、どうも今のお話聞く限りではやってないような気がする。

相談者：
あ、やってないです、はい

坂井眞：
で、あなたはだけど、お兄さんの所に？

相談者：
はい

坂井眞：
あたしは放棄しますという、ファックスを判子を押して、

相談者：
はい

坂井眞：
サインして送っちゃった？

相談者：
はい

坂井眞：
で、それは正しい意味で、正確な意味での放棄ではないんだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
放棄はしてないけれども、自分の取り分はゼロですという、

相談者：
意思

坂井眞：
遺産分割協議という、

相談者：
意思を、

坂井眞：
協議はできる

相談者：
■△％◇＄いうことですね。

坂井眞：
うん、放棄じゃなくて、遺産分割協議、ということになるんだけどね。

相談者：
はい

坂井眞：
で、そういうことで、放棄と同じ効果、は、生じるのね。

相談者：
ああ、はい

坂井眞：
で、そういう書類にサインした記憶はない？

相談者：
いや、ないです。

坂井眞：
ファックスだけ？

相談者：
ファックスだけ、送っただけです。

坂井眞：
うーん・・
だから、あのお、６３０万あったって、数字まで正確に仰るんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、法定相続分、半分づつですと。
いう状況みたいですよね。

相談者：
いや、わたしの預かってた、あのお、施設に内緒で、預かってた・・色々なお金がいるので、預かってた、貯金通帳も取られました。
兄嫁に。

坂井眞：
えっと、一番上のお兄さんの通帳？

相談者：
はい、あのお、あのお、何かのときに要るのでね、

坂井眞：
うん

相談者：
あのお、こっちで貯金してたんですけどね、それも、取られました。

坂井眞：
こっちで貯金してたって、あなたが貯金してたんじゃないの？

相談者：
そう、あたしが貯金してた、管理してたんです。

坂井眞：
一番上のお兄さんが貯金したのを、あなたが管理してたの？

相談者：
そうです。
金融機関・・金融機関に、兄嫁が持って行ったら、これはあなたには渡せませんって言われはったそうです。
でもお、身内やからということで・・

坂井眞：
で、ま、じゃあ、６３０万より、ほんとはもっとあったって仰りたいのかな？

相談者：
はい、ちょっとありました。

坂井眞：
うん、じゃ、６３０万か、７００万か分からないけど、

相談者：
はい

坂井眞：
現金、ていうか、ま、預金があって、

相談者：
はい

坂井眞：
えー、でえ、家庭裁判所に放棄の手続き、さっきご説明した放棄の手続きをするか、

相談者：
はい

坂井眞：
遺産分割協議書を作って、

相談者：
はい

坂井眞：
えー、自分はゼロですと。

相談者：
はい

坂井眞：
あなたは、ゼロですということにサインをしない限り、

相談者：
はい

坂井眞：
一番上のお兄さんの１５年前の相続で、あなたがゼロになるという、

相談者：
はい

坂井眞：
法的効果はほんとは生じないんですよ。

相談者：
あーそうですか。

坂井眞：
で、それをやったかどうか、

相談者：
はい

坂井眞：
ちょっと、こうやってね、あのお、お聞きするだけでは、

相談者：
はい

坂井眞：
確認不十分だと思うんだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
その二つのやり方をしない限り、

相談者：
はい

坂井眞：
本当はまだ遺産分割協議は終わっていませんということに、なる可能性があります。

相談者：
あ、そうですか、あのお、

坂井眞：
ちょっとこれは断言できないからね。

相談者：
はい

坂井眞：
可能性はあると。
だから、そこが、あなたが家庭裁判所に手続きを取っちゃっていたりい、

相談者：
はい

坂井眞：
えー、放棄とは書いてないけど、

相談者：
はい

坂井眞：
すぐ上のお兄さんが、

相談者：
はい

坂井眞：
遺産分割協議書、誰かよく分からないけど、書面持ってきて、

相談者：
はい

坂井眞：
これでもう、お前の分は無しだからなと。

相談者：
はい

坂井眞：
で、ただ、オレが、供養するから、

相談者：
はい

坂井眞：
納得したな、と。
で、当時あなたは納得したと仰るんだから、サインしたかもしれないと、思うわけ。

相談者：
はい

坂井眞：
そういう書面作っちゃってると、１５年前に遺産分割協議は、

相談者：
そういう書面作ってないです。

坂井眞：
うん、ま、ちょっと聞いてくれる。

相談者：
はい

坂井眞：
それ作、出来ちゃってると、

相談者：
うん

坂井眞：
ゼロという、法律の効果が、生じちゃうから、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすと、１５年経った今から、

相談者：
はい

坂井眞：
二分の一もらえませんか、って言ってもまず無理だっていう答えになるんです。

相談者：
あーはい

坂井眞：
だけど、そういう手続き、二つ言ってるんですけどね、

相談者：
はい

坂井眞：
どうも家庭裁判所の手続きはしてないようだけれども、

相談者：
してないです。

坂井眞：
お兄さんにファックス送った後に、なんかそういうサインをしてなければ、

相談者：
はい

坂井眞：
法律的には、遺産分割協議は終わってないから、

相談者：
はい

坂井眞：
今からちゃんと手続き、してくれという話が出来るかもしれない。

相談者：
はい

坂井眞：
かもしれないとしか言えないんだけどね。

相談者：
かもしれない、はい

坂井眞：
どうですか？、そこは。
記憶ははっきりしてる？、１５年前の。

相談者：
一度お、兄嫁に、相談持って、行ってみます。

坂井眞：
うん
あれ、１５年前そういうファックスしたのは確かだけれども、

相談者：
はい

坂井眞：
あなた記憶あるんだもんね。

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、弁護士の話を聞いたら、

相談者：
はい

坂井眞：
本当に、そのお、ゼロになるには、

相談者：
はい

坂井眞：
裁判所に対する手続き、家庭裁判所に対する手続きか、

相談者：
はい

坂井眞：
遺産分割協議で、

相談者：
はい

坂井眞：
その一番上のお兄さんの財産は、全部２番目のお兄さんが取得して、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたは、何も取得しないって分割協議書っていうのを作るか、どっちかしかないと言われたんだけど、

相談者：
分割協議書・・はい

坂井眞：
遺産分割協議書というのは、

相談者：
遺産分割協議書、はい

坂井眞：
そういうの作った覚えないんだけど、

相談者：
はい

坂井眞：
どお？って聞いてみないといけないね。

相談者：
はい
分かりました。

坂井眞：
作ったっていうんだったら、それを見せてよと。

相談者：
はい

坂井眞：
わたしサインした覚えないんだけど、って。

相談者：
はい

坂井眞：
ひょっとしたら忘れちゃってるかもしれないじゃないですか。

相談者：
一遍、あのお、兄嫁の所に行って、

坂井眞：
うん

相談者：
詳しいことを、言うて、あのお、相談してみます、今あ、あの先生が仰ったことを。
ちゃんと、あのお、自分でえ、租借して、

坂井眞：
うん

相談者：
あのお、行ってみます。

坂井眞：
うん、結論をね、決め付けないで、

相談者：
はい

坂井眞：
こういう話なんだけど、どうなの？、どうなったの？と

相談者：
はい

坂井眞：
で、作ったって言うんだったら、それ見してくださいって言えばいいわけですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
で、あなた自分のサインだとか自分の判子は分かるでしょ？

相談者：
はい、分かります。

坂井眞：
で、見てサインしちゃってたら、

相談者：
はい

坂井眞：
これ、忘れちゃってたけどサインしたんだっていう話で、

相談者：
はい

坂井眞：
そうすると、さっきご説明したとおり、

相談者：
はい

坂井眞：
もらえませんと。

相談者：
はい

坂井眞：
もう終わっちゃったことだからと、なりますから。

相談者：
あーはい、はい

坂井眞：
そこんとこ、事実関係を確認していただくのがいいと思いますよ。

相談者：
はい、ありがとうございます。

坂井眞：
よろしいですかね。

相談者：
はい、どうもありがとうございました。

加藤諦三：
はい、どうも失礼します

相談者：
どうも失礼します、ありがとうございました。

（内容ここまで。次は管理人コメント、生活保護の不正受給をたくらむ相談者）