続編。リンゴ園の存続に策を巡らすオヤジ。転売制約付けて土地売却は可能か?
(回答者に交代)
大迫恵美子:
もしもし?
相談者:
はい
大迫恵美子:
はい、こんにちは
相談者:
あ、よろしくお願いします。
大迫恵美子:
はい。
えーとですねえ、あのお、ま、おっしゃってることは、要するにその、お、どなたかに、お売りになる、
相談者:
はい
大迫恵美子:
で、この人はもう、具体的に決まってるんですか?、当てはあるんですか?
相談者:
いやまだ決まってないです。
大迫恵美子:
ああ、当てがない?
相談者:
あー、あの、探せばみつかるっていう、話なんですよね・・
大迫恵美子:
うん、これから探す人の話なんですね?
相談者:
あーはい
大迫恵美子:
はい。で、あなたが想定していることは、あ、その売った人が、あー、あなたを雇って、なのか、あなたに委託してなのか分かりませんけど、農業の素人なので、あなたに農業を任せて・・そして、そこから、収穫を得た、お金で、え、何年かかけて、不動産、その土地の、売却代金を払ってもらう。
相談者:
うん。それはね、
大迫恵美子:
はい
相談者:
あ、何とかなりそうなんです。
大迫恵美子:
はい
相談者:
その・・先の、ことで、はい
大迫恵美子:
はい、そして、その人があ、まあ、まだ想定してる人ですから誰なのか分かりませんので、
相談者:
あーはい
大迫恵美子:
年齢も分かりませんけれども、その人が、ま、代々農業をやって下さるなら、それ、そのままでいいけれども、
相談者:
はい
大迫恵美子:
えー、その人が例えば跡取りがいないと、
相談者:
はい
大迫恵美子:
後継者がいないということで、また誰かに売ると、いうことになるんだったら、
相談者:
はい
大迫恵美子:
その売る相手は、自分の・・子孫?
相談者:
いや、そういうわけじゃなくて、
大迫恵美子:
ええ
相談者:
そのお、農地を一括で・・あの、のう、農業をやってくれるっていう・・人に、売ってもらうっつう条件、
大迫恵美子:
あーなるほどね、
相談者:
うん、その・・
大迫恵美子:
自分が、買うんじゃなくて、自分とか、自分の関係者が買うんじゃなくて、
相談者:
あーはい
大迫恵美子:
売る時には・・あの、宅地で、売ったりしないで欲しいってことですか?
相談者:
そう、宅地でなしい、に、農地もお、あのお、分けて、この、分散して売るんじゃなくて、
大迫恵美子:
ええ、ええ、ええ
相談者:
一括で売って、農業を、林檎と梨作ってるんですけど、林檎と梨を作ってくれるっつうそういう条件を付けたいと。
大迫恵美子:
ああ、それはね?、その、林檎とか梨を、のお、まあ、畑なので、
相談者:
はい
大迫恵美子:
それを、そのままあ、残したいという・・ことですか?
相談者:
うん、と・・いうよりも、江戸時代から続いた農地なんで、
大迫恵美子:
ええ
相談者:
そのまんま、耕作して、行って欲しいわけ。その、一家族で。
大迫恵美子:
ああ、あのお、
相談者:
あの、
大迫恵美子:
例えば農地として売る時も、う、う、こ、「小分けしてほ、しないで欲しい」っておっしゃいましたよね?
相談者:
そう、そういう、そういうこと、うん。
大迫恵美子:
それは、小分けは、なぜいけないんですか?
相談者:
そのお・・代々繋がった・・農家だもんでね、
大迫恵美子:
ええ
相談者:
そういう、なんつうか(苦笑)先祖に、わたしはできんかったけど、またあの・・跡継ぎが、ね、わたしの子孫じゃないけど、跡継ぎが頑張ってるっつう、そういう・・形を取りたい。
大迫恵美子:
あーあ、でも、あのお、ま、跡継ぎがいない時には、転々と、誰かが・・あ、買うかもしれないけど、その転々と買う人たちも、みんなその土地をひとまとまりで買ってくれるんならば・・あー
相談者:
そうそうそうそう
大迫恵美子:
いいということなんですね?
相談者:
うん、はいそういうことだね。
大迫恵美子:
あーなるほどね。
相談者:
そうだ、そういう条件を、付けても、いいのかなと思って。
大迫恵美子:
あー、なるほどですね。
相談者:
その・・うん、法律的に、それを聞きたいと思って。
大迫恵美子:
うーんそうですね。
えーとですね・・うんま恐らく多分、駄目でしょうね。
相談者:
あー駄目?へへ(苦笑)
大迫恵美子:
ええ、えーというのはね・・あのお、まあ、いろんな条件を付けて売る方法ってありますよ。
相談者:
あーはい
大迫恵美子:
例えば、あの、おー、ま、買い戻しっていうような契約とかもあるんです。
相談者:
はい
大迫恵美子:
それはまあ、10年以内であればね?、あの、お互いに買い戻し特約っていうの付けておいて・・あなたのところにまた戻してもらうと。
相談者:
ああ
大迫恵美子:
でえ、代金はまあ、あなたを、かえ、そっくり返すと。いうようなこともね・・そういうのはあの、民法の中でちゃんと決めてあって、そういう条件を付けて売るっていうことはできるんです。
相談者:
あーはい
大迫恵美子:
ですけど、今おっしゃったのはね?、所有権は・・あげるんだけど・・その所有権の処分の仕方についてね、
相談者:
はい
大迫恵美子:
えーまあ、制限を加えるってことですよね。
相談者:
あー、そうい、そういうことですね、はい
大迫恵美子:
ええ、ま、それはあのお、例えばね、えー、買う人がいますよね、
相談者:
はい
大迫恵美子:
まあ、Aさんとか、Bさん、とかっていう人と、あなたが、契約して売るとしますよね?
相談者:
はい
大迫恵美子:
それはまあ、あのお、口約束みたいなことでね・・「なるたけ、そのお、そういうふうにしてほしいな」みたいなね・・
「やっぱり、江戸時代から、先祖代々続いて来た、ものなので、景色が変わるようなことはして欲しくないな」と、いうようなことを言って、
相談者:
はい
大迫恵美子:
向こうが、ま、「そういうそのお、お、心掛けにはホントに、あのお、敬服します」とか言ってね、約束してくれるって、それはあるかもしれませんけど、
相談者:
はい
大迫恵美子:
問題はその法律上の問題としてね・・その人が、その約束を守らなかった時、
相談者:
はい
大迫恵美子:
例えばそのお、売る時に、ま、売らな、どうしても急に売らなくちゃいけなくなった時にね、えー、もう、至急お金に、しなきゃいけないからあ、宅地にしちゃうとか、
相談者:
はい
大迫恵美子:
誰かに、ま、半分だけ売りたいとかね?、そういうことをまあ、うん、なった時にい、あなたとの約束によってね、えー、そういう売買は無効だ、とか・・或いは、そういうことしたんだから、損害賠償を、払えとかね、
相談者:
はい
大迫恵美子:
法律っていうのは、そういうことですので・・法律で決めるっていうことは、そういう問題を起こすってことですのでね?
相談者:
あー
大迫恵美子:
それはねえ、多分できないと思いますね。
相談者:
あーできない(苦笑)
大迫恵美子:
ええ
相談者:
はい
大迫恵美子:
所有権に対するその、は、激しい制約ですけど・・合理性もないしい・・ま、所有権ってのは、制約することは、ホントに難しい、い権利なんですけどね。それに対するその著しい、いー、まあ、なんていうか、妨害っていうかね、あの、制限になるような、条件を付けようとしてるんですけど、その条件に多分、合理性がないんだと思いますね。
相談者:
あー
大迫恵美子:
ま、あなたのその気持ちはね、分かりますよ、当然ね。そこにずっと愛してらっしゃる土地ですからあ。
相談者:
うーん
大迫恵美子:
でもお、それはまあ、あなたのその土地に対する愛情の問題であってね・・他人にそれを押し付けて、それを、他人の、権利を制約するだけの根拠としては、あー、ちょっと足りないんじゃないかなと思います。
相談者:
あーはい、分かりました。ま・・自分の子どもが、できんものを、他人に押し付けるっつことは、まあ(苦笑)そ、そういうことですかね。
大迫恵美子:
ええ、で、そうす、
相談者:
うん
大迫恵美子:
そうするとね、あのお、例えばその、その人から、う、あなたが売った相手から、知らないで買った人が、出てきますよね?
相談者:
はい
大迫恵美子:
で、例えば、半分買った人とかあ・・或いはそのお、宅地用に買った人とかがね?、その、あなたが約束をまも、破って、そう、やくそ、あのお、売買契約を結んじゃったとしますよね。
相談者:
はい
大迫恵美子:
そうすると、あなたのそのい、約束の方が有効だったりするとお・・その第三者の人は・・ん、ちゃんとお金を出して買ったのに、自分のお、権利が・・あん、手に入らないってことなっちゃうわけですよね。
相談者:
あー
大迫恵美子:
あなたの、契約に邪魔されて。
相談者:
はい
大迫恵美子:
ですからそういうようなこと考えてもお・・やっぱり、そのお、今おっしゃったような、あのお・・所有権についての重大な制限を付けるようなね、契約の有効性っていうのは、ちょっと難しいと、わたしは思いますよ。
相談者:
あ、はい、分かりました。
大迫恵美子:
はい
相談者:
それじゃ、だったらまあ、期待するっつことで。
大迫恵美子:
ま、それはね、あのお、期待、でも、期待ですから、
相談者:
うん
大迫恵美子:
もう、やむをえ、やむを得ず、それを守れない人に対してね、
相談者:
うーん
大迫恵美子:
あのお「50年前に約束したあれはなんだ」みたいなことを言っても(苦笑)それは大変なあのお・・困った問題になっちゃうだけですからね。
相談者:
ああ
大迫恵美子:
そこはあの、弁えておかないといけないと思いますよね。
相談者:
あ、はい分かりました。
(再びパーソナリティ)
農業運営している法人とかに買ってもらえないのかな
管理人さんのおっしゃるとおり、フードマイレージ💰🚢とポストハーベスト💊にまみれた果物より、もちろん国産のが食べたいさ
でもこの相談者さんがごくごく一般的で良心的な農業をしてきたとしても、リンゴは特に濃霧のように農薬を何回も散布して収穫してるんだろな
国産でも