（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
あ、どうもよろしくお願いします。

大原敬子：
あのお・・開口一番、こんなこと言ってしまったら・・あなた結構短気ですからあ。

相談者：
いや（苦笑）

大原敬子：
短気なんですよ。おー、そうでしょ？

相談者：
はい。そうだと思います。

大原敬子：
短気なんですよね。凄く。だから・・一見見るとお嬢さんが、あの、
「お父さんどうしたらいい？」って、「お父さん会いたい」とか来てるのでね。言葉の流れから見ると、凄く包容力のあるお父さんと思うんで・・見えるんですけども。

相談者：
はい

大原敬子：
言葉の端々に、物凄い短気なものが出てるんですね。今日、今からわたしが話しても、きっとあなたはね、
「こうして僕を責めるんだよ」「どこを責めるんだい？」ていうんでね。その、責められる、意識で・・聞かれると思うんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
・・責めてはいないので、

相談者：
・・いえいえそれは、構いませんよ。お願いします。

大原敬子：
じゃ・・

相談者：
ええー

大原敬子：
いいですかあ？

相談者：
はい

大原敬子：
あのまずね、今あなたがどんな状況かって、これお嬢さんではないんです、実は。

相談者：
ええ自分のことだと・・薄々は思ってます、はい

大原敬子：
わたしは今日は、あなたと、７３歳のお母さんの問題だと思ってるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
この問題が・・今日（こんにち）まで来てしまって、あなたがどう・・お母さんっていう大きな力に、

相談者：
はい

大原敬子：
乗り越えられない、結果がどうなったかというと、

相談者：
はい

大原敬子：
自分の、孤独感。

相談者：
はい

大原敬子：
子育ての行き詰まり。

相談者：
はい

大原敬子：
つまり何かっていうと。
「お父さんは君たちの味方だから」と・・僕は言っていたんだけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
子どもからすると・・お父さんは守ってらしたと思ってないんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
ですから、非常にお父さん自身が、寂しい。

相談者：
はい

大原敬子：
非常に・・子どもとの、関係が希薄になってるはずなんです。

相談者：
・・はい、そうです、はい

大原敬子：
だけど、僕としては、この両親から守られた環境の中での価値観では・・精一杯、僕が・・されて嫌なことを、子どもにはさせまいとして頑張ったってのが、も、ひしひしと分かるのは・・娘さんも話して来なかったと思うんですよ。
でも、「家を出なさい」と。

相談者：
はい

大原敬子：
あの時に僕が家を出ていたら・・もっと楽だったのに。僕は出れなかったのね。

相談者：
はい

大原敬子：
お母さん出さなかったから。あなたのお母さんが。

相談者：
いや、まあ、あの・・確かにあの・・自分ではどこかそのお・・もう突き放すまで、できないー・・てのは・・

大原敬子：
お母さんそれ知ってますから。

相談者：
ええ

大原敬子：
この息子はあ・・

相談者：
あーなるほど。

大原敬子：
とことんになるとしないと・・だってあなた優しいですもの・・短気だけど。

相談者：
そうなんですかね（苦笑）

大原敬子：
短気だけど優しんです。で、お父さんすると、お父さんも・・どちらかというとあなたにそっくりなんですよ、きっと。

相談者：
・・うーん

大原敬子：
似てるんです、物凄く。

相談者：
はい

大原敬子：
だ、訳分からない。短気だしね。

相談者：
はい

大原敬子：
で、お母さまが面白くないところを・・面白くないでしょ？、お顔、お母さまが何となくね。

相談者：
・・はい

大原敬子：
そうすると、お父さん焚き付けるんですよ。

相談者：
・・はい

大原敬子：
・・本来、あなたがDVって言うんならば、

相談者：
はい

大原敬子：
警察呼ぶぐらいに、お父さんやるのはね、

相談者：
はい

大原敬子：
お父さまは凄く問題です。でも・・そこまで・・育ててしまったのは、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんです。だってお母さん、げん、今も結構元気で生きてるじゃないですか。

相談者：
・・元気ですね。

大原敬子：
この、強さは何だろう？ってことなんです。

相談者：
ええ、あのお・・実際それは考えたことはあるんです。

大原敬子：
そうでしょ。

相談者：
あのお・・前一度言われたことがあるんですよ。父親がいなくなってから・・死んでから、あの
「わたしはすんごい幸せだよ、今は」って言ったことがあったんですね。

大原敬子：
ええ

相談者：
ろくでもなかったんだな、っていうのは・・

大原敬子：
・・いや・・

相談者：
分かってるつもりではいるんです。

大原敬子：
どうして「ろくでもなかった」って言葉・・あなたねえ、

相談者：
ええ

大原敬子：
自分が今、こど、孤立感で来てるんですよぉ。

相談者：
ええ、そうです。

大原敬子：
そうでしょう？

相談者：
はい

大原敬子：
・・なんで、お、親に対して「ろくでもない」とかってのを、第三者のわたしに向かって言うの。

相談者：
・・

大原敬子：
ろくでもない子どもから(*)あなた生まれたんですよ。

(*)「ろくでもない親から」と言いたいんだと思う。

相談者：
・・ま、その通りです。

大原敬子：
それは言っちゃいけなーい。あなたは堂々とお母さんに対しての、自分でけじめがあったんなら、

相談者：
はい

大原敬子：
第三者のわたしに対して、自分が一番愛してるお母さんの、ことを、
「いやあ、あの母親ろくでもないですよ」って、言う事自体が、あなたが孤独を招いちゃうんですよ。

相談者：
・・

大原敬子：
わたしが「ろくでもない」って言った時にね？

相談者：
はい

大原敬子：
あなたが逆に、「ちょっと先生、話変えますけどね？」

相談者：
はい

大原敬子：
おとば、
「お言葉返しますけども。いくら相談者であっても」
「僕の母親に、あなたから『ろくでもない』って言われる筋合いはない」
って気持ちの、精神を持って欲しいんですよ。分かりますか？

相談者：
・・ええ、あのお・・

大原敬子：
分かる？

相談者：
意味としては分かりますけど、

大原敬子：
うん

相談者：
ちょっと実感はできないです。

大原敬子：
・・ていうことは、やっぱり母親に対してはすんごい怒りがあるから。

相談者：
ええ、それはあります。

大原敬子：
ね？、で、でも、怒りがあっても、もうあなたが優しいっていうことは・・分かってますよね？
で、次の段階行ってるのは、あなたがこの孤立感とか云々の最終的な目標は、目的は、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの中に罪悪感があったってことなんです、実は。

相談者：
・・

大原敬子：
それがこの孤独になっちゃったんです。
寂しさの。
やったことは間違えてないんです。

相談者：
はい

大原敬子：
これしかできなかったの、人間では。
でもあなたの優しさが、

相談者：
はい

大原敬子：
自分の自分の首を絞めてると、あなたは気付いて欲しいってことなんです、わたし言ってるのは。

相談者：
・・ええ、それはあの、薄々、思ってます。・・そうなんだろうなっていう風に、今、あの、ハッキリおっしゃっていただいてえ・・分かりましたけれども。

大原敬子：
ね？
そしたら・・

相談者：
薄々そうなんだろうなってのは思ってます。

大原敬子：
先行きますよお。

相談者：
はい

大原敬子：
そしたらね、僕は・・お母さんとは二度と話さないっていう強さが大事なんです。

相談者：
・・

大原敬子：
分かりますかしらね？
今日のあなたの相談は、自分の優しさの中で、自分の過去のやった行動の中にですね、何としても自分で割り切れない・・複雑さは何だろうか？ってことが・・相談・・という風に、わたしは、思いましたけれども。
相談して・・こう、わたしとあなたとやり合ってましたね？、話したけど、どうでしたか？

相談者：
・・いやあのお・・明確になった部分は、多かったんですけども・・

大原敬子：
ありがとう

相談者：
まだ釈然としない、ところも、多々あります。

大原敬子：
それはもう加藤先生の、伺いますけど、釈然としないの当然ですし、

相談者：
ええ

大原敬子：
あなたの言葉凄く素直に感じて・・わたしは嬉しいですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
とにかく幸せになってください。

相談者：
はい、ありがとうございます。

大原敬子：
先生、お願いします。

（再びパーソナリティ）