（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
こんにちはお願いします。

大原敬子：
いえ、今ね、

相談者：
はい

大原敬子：
あのお、加藤先生とお話なさったところのもので、

相談者：
はい

大原敬子：
あのおっしゃってる「無気力」っておっしゃいましたよね？

相談者：
はい

大原敬子：
それから・・
「何かやらなければいけないけれども・・やりたくない」って。

相談者：
はい

大原敬子：
それ共通点はすべて、

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの中に・・他者への関心と、他者からの・・承認欲求があったものは、あなた好きになるんです。

相談者：
・・ああ

大原敬子：
だから・・それはなぜかっていうとね、

相談者：
はい

大原敬子：
「主人が凄く横暴でした」ていうのね。

相談者：
はい

大原敬子：
だからみんな、子ども達も「お母さん止めろー、お父さんかわ・・」ああ、
「お父さん止めろー、お母さん可哀想じゃないか」って・・周囲が関心を持ってくれる。

相談者：
あ、はい

大原敬子：
ね？

相談者：
はい

大原敬子：
そしてあなたが「いいのよ、いいのよ」って。
「お母さんこうするのよ」って。
「お母さん大変だよね」って承認。

相談者：
はい

大原敬子：
だ・・主人は乱暴であっても、

相談者：
はい

大原敬子：
・・嫌であっても、
あなたの心の中の物の・・満足度はあなたにあったはずなんです。

相談者：
あーそうかも・・

大原敬子：
そういう方がほとんどが無気力って言葉を使うんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
これは、あなたじゃなく、わたしもあなたの年代の時、それ通り・・過ぎましたけれども、
無気力っていうのは、非常に無責任な言葉であって、
子どもの無気力と・・それから・・あ、ま、ある程度成人した無気力と、

相談者：
はい

大原敬子：
女性が・・夫との死別にあった無気力は全く意味が違うんですよね。

相談者：
うーん

大原敬子：
だから、世間で、あのお、何ていうのかしらね、
つまらないってよく言うでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
つまらないっていうものは、子どもも大人もおんなしなんですね。
つまらないってのは、世間が見て、「あの子は遊んでる」とかね、
「うちのおと、夫は遊んでばかり」って言うでしょ？・・でも、形が、楽しそうに世間一般見てることでも・・その人にとって自分は中心的存在でないときは・・どーんなに世間が楽しそうでも、という評価を得ても・・自分はつまらないんです。
つまりあなたの場合に、今まで、凄くスケジュールが、大変でしたよね？、忙しくて。

相談者：
はい

大原敬子：
世間から見たら・・
「わあ、大変よね、忙しす、忙しいのね、でもあなたよく頑張ってる」って、この言葉が・・あなたの心に、楽しさと喜びを与えてくれたんですよね。

相談者：
ああ、はーい

大原敬子：
分かりますかしら？

相談者：
はい

大原敬子：
で、今の方が世間は、「いいわね」って。
「ご主人さまがいろいろと生活を見てくださってね・・悠々自適じゃないの」って言われる。
これは世間・・から見たら、素晴らしい・・でも、わたしにとってはつまらない。
なぜならば、自分はそこに中心にないから。

相談者：
はーい

大原敬子：
そういうことなんです。ですから、あなたが好きなものを見つけるって、それ絶対無理です。
でも・・あなたがね・・
「これお願いします」「これ荷物運んでください」「こうしてくださ・・」
「いいですよー」「あ・・あの八百屋さんのそのキャベツ運んであげます」
「いや奥さん、申し訳ないね」って言った時には・・そのキャベツを運ぶことが・・好きになるんですよ。

相談者：
・・

大原敬子：
そこに、あなたが生きた証があるから。

相談者：
はあ

大原敬子：
自分の存在がある。つまりあなたの場合に、承認という・・欲求を、満たしてくれた時に初めて、生きている感覚があるんじゃないかと思うんですけども。
・・今のキャベツ分かります？

相談者：
はい

大原敬子：
それが「ああ、やって」って言った場合にはこれはつまらない。
・・でも、「大変でしょ？、つ、今日は寒いしね」って。
「いいんですか？２個も運んでくれて、いやあ助かる、ホントにありがと」って言った時に、そのキャベツはどうなります？
・・「いいえ」って言った時に、軽くなりませんか？キャベツの重さが。

相談者：
あー・・

大原敬子：
それが承認欲求です。

相談者：
はあ

大原敬子：
だから、あのご主人さまがいらしたときにね？、
「パートと仕事を手伝った」って言いましたね？

相談者：
はい

大原敬子：
世間から見たら、「お忙しそうね、大変でしょう。あなたは働き者よね、素晴らしい奥様」って。
そのことが、あなたに楽しさを、喜びを与えてくれたのね。

相談者：
はい

大原敬子：
だから、常に忙しい方が良かったんです。

相談者：
はい

大原敬子：
でもないですか？

相談者：
そうですね・・なんか仕事をしてる喜びじゃなかったんですかね？、その・・

大原敬子：
うん・・いや、仕事ってみんなそうだと思いますよ。仕事っていうのは・・やっぱり、感謝とか、

相談者：
はい

大原敬子：
・・「ありがとう」とかって・・

相談者：
え

大原敬子：
自分の存在を受け入れてくれた時に、仕事は凄く楽しいけども、

相談者：
うーん

大原敬子：
「君は駄目だ」って言われた時の・・いや、えらい仕事をしちゃったって思いません？

相談者：
そうです、はい

大原敬子：
こんーな仕事って。だから、みなさ、みんなね・・好きだからとか、あんなキツい仕事って言われても、どっかに、自分を認めてくれること？

相談者：
はい

大原敬子：
受け入れる評価があったら・・どんーなに心が、軽いか。

相談者：
うん

大原敬子：
・・それが・・つまらないとか、無気力の・・ほん、根本的意味は、
「わたし誰も褒めてくれない」わたしが、家でテレビ見ても褒めてくれないでしょ？

相談者：
はい(苦笑）

大原敬子：
ねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
ん、テレビ見てなんなのよって。
あなたが今、テレビを見て自分が楽しむっていう・・とにかく自分ん、が、そこに存在があるっていうことが、あなたにとっては生き甲斐だったんです。

相談者：
うん、今ないん、もんね、やっぱり。

大原敬子：
お願いだからみんな・・わたしに関心で注目を持って・・承認してーっていうことを、あなたが・・無気力って言葉で言ってるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
つまんないっていうことは、相手にしてくれってことなんです。

相談者：
あーそうですね。

大原敬子：
そう、子どもがね、一番分かり・・子どもと大人って似てるんですよ。出て来る会話は。
子どもがね、「つまんない」って言った時に、「何が？」って言ったらね、「何にもない」って言うんですよ。
・・「つまんない」って言うでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
「そうだよね、わたしもつまんないんだよね。あの・・石か缶、蹴ってみようか？」って言うでしょ？、すと
「うん」って蹴るんです。
蹴ってるうちに、その缶が、自分の喜びを持たしてくれるのね。
そのぐらいのものなんですよ。つまらないっていうことは。もっとわたしに関心を持ってってことです。

相談者：
うーん

大原敬子：
無気力は、あー承認してくれないんだなあ、ってことです。

相談者：
うん

大原敬子：
・・そしたらあなたは今日から何をなさ、なさるかっていうと・・病気になっちゃいけないってことよね。

相談者：
はい

大原敬子：
まず、健康です、自分の健康。

相談者：
はい

大原敬子：
で、日常生活を・・ちゃんと送ること。

相談者：
・・うーん

大原敬子：
送ってないでしょ？

相談者：
・・送ってないですね。

大原敬子：
そうです。まず、朝起きる時間と寝る時間・・それ実行しなさいとは言わないですよ。
でも、それができている・・時は、お食事も・・凄く心が健康になっています。

相談者：
・・はい

大原敬子：
だから、いい悪いは抜きにして、自分のその心のバロメーターを、食事と、

相談者：
・・はい

大原敬子：
それから、生活パターンとにチェックするんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
それが大幅に乱れてる時は、
あっ、わたし、言ったっけ？って。
承認足りなかったからだって。じゃ、ちょっと美味しいものでも作ろうかなって。心を健全にしようと思えばいいんじゃないでしょうかね。
今あなたがなさるのは、２４時間の生活スタイルだと思いますけども？

相談者：
はあ

大原敬子：
ああ、分かってくださいます？

相談者：
うん乱れえ、てますね。

大原敬子：
乱れてる、相当乱れてると思います。あのお、伺ってないんですけども、これ乱れたら絶対こうなりますもん。

相談者：
あーはい

大原敬子：
てことはあなたは、普通だってことです。
誰もが歩む・・女性が歩む・・プロセスを今、歩んでるんですね。

相談者：
そうですか。

大原敬子：
そうですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
あなたの前に水溜りは何にもないんです。水溜りも何も。

相談者：
・・はい

大原敬子：
今あなた何時に起きてるの？

相談者：
今あ、だからもう・・起きてもしょうがないかなって思って、９時とかですね。

大原敬子：
いやあ・・

相談者：
９時とか１０時に起きて・・やることない・・

大原敬子：
９時１０時は・・

相談者：
やることない、から。

大原敬子：
え？

相談者：
やることがないからあ、と思・・って。起きないです、朝。

大原敬子：
あなたはシーツはなん・・あの１週間に何回替えてるの？

相談者：
たまたま今日替えましたけど。

大原敬子：
うん

相談者：
・・洗・・ったんですけど。

大原敬子：
うん、あのね、騙されてもいいからね、

相談者：
はい

大原敬子：
・・じゃあもう今、億劫になったら、１週間に１回。

相談者：
はい

大原敬子：
で、ピロケースは・・バリバリに糊掛けるの。バリバリですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
で、アイロンで掛けるんです。

相談者：
ああ

大原敬子：
その時にねえ・・生きてるって分かります。
騙されたと思って・・バリッバリに糊を掛けてやってみて下さい。

相談者：
はい、分かりました。

（再びパーソナリティ）