テレフォン人生相談　2018年1月24日　水曜日

息子が多額の借金をする度に助けてきたが、今だに返済が残っている。もう助ける余裕はないが、どう対応すれば？

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　中川潤（弁護士）

相談者：　女６９歳　夫７８歳　息子４５歳　３人暮らし

今日の一言：　「これが最後」「これが最後」と言って何回もお金を貸すのは、縁を切られるのが寂しいからです。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
はい

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。

相談者：
・・はい

加藤諦三：
最初に、年齢を、教えてください。

相談者：
えーと６９歳です。

加藤諦三：
６９歳

相談者：
はい

加藤諦三：
結婚してます？

相談者：
はい

加藤諦三：
えーご主人何歳ですか？

相談者：
７８です。

加藤諦三：
７８歳・・で、今は、お二人で暮らしてんの？

相談者：
えーと、３人です。

加藤諦三：
３人？

相談者：
はい

加藤諦三：
お子さんが１人いるんですか？

相談者：
はい

加藤諦三：
何歳ですか？

相談者：
・・４５です。

加藤諦三：
４５さ、男の子女の子？

相談者：
男です。

加藤諦三：
男の子、はい、分かりました、それでどんな相談ですか？

相談者：
息子がちょっと借金をしてまして、

加藤諦三：
息子ってこの４５歳の？

相談者：
はいそうです。

加藤諦三：
息子、しゃ、借金どのぐらいしてんの？

相談者：
・・２００万ぐらいじゃないでしょう・・

加藤諦三：
２００万ぐらい？

相談者：
２、３００万ぐらいで、あと・・

加藤諦三：
２、３００万、はい

相談者：
あと税金が、未払いのが、結構あると思います。

加藤諦三：
あーそうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
で・・どのぐらいの期間で、２、３００万円借金なったの？

相談者：
そうですね、借金はですね、今まで何回もしてまして、

加藤諦三：
あ、ていうのは、借金をして、誰かが精算してあげて・・でまた借金をしてって、そういう事ですか・・

相談者：
あーそうですね、そういう事です。ま・・

加藤諦三：
あ・・と、何回ぐらい、そういうのを、周りが・・精算してあげたの？

相談者：
そうですねえ・・５、６回ぐらいありますかね？

加藤諦三：
かなりだね、何歳ぐらいから、その、借金始めたんですか？

相談者：
・・（息を吸い込んで）１０う、１０年以上になりますかしら。

加藤諦三：
な、で、も、そうすと３０、歳ぐらいから借金を始めた。

相談者：
はい

加藤諦三：
この借金のあれは何ですか？、その生活のためとか、ギャンブルのためとか、仕事を始めちゃったとか。

相談者：
ギャンブルはやってない・・と思います。

加藤諦三：
あー・・

相談者：
はい

加藤諦三：
となんで、５、６回も、みんなは、精算した？

相談者：
あー、そーうですね、ハッキリは分からないですけれども・・ここ、一緒に住んでからは３年ぐらいになるんですけれど、

加藤諦三：
はい

相談者：
その前はあ、一人暮らししてましたので、

加藤諦三：
はい

相談者：
えー高いマンションん、の家賃住んだりとか、あとは生活でなんだかんだって無くなっちゃうんでしょうね、きっと。

加藤諦三：
そうすると、まあ働くのは働いて、給料はもらうけれども、そのお、給料に見合う生活をしてないと。

相談者：
あ、そういう事ですね。はい

加藤諦三：
高級な、服を着てみたり・・高級なレストラン行っちゃったり。

相談者：
えーそれが憧れでしょうね。

加藤諦三：
「それが憧れ」ねえ・・

相談者：
はい

加藤諦三：
それで、だけど、多す、多いね、５、６回っていうのは。

相談者：
はい

加藤諦三：
普通、５、６回なる前にもう・・親も、愛想つかすって事は・・

相談者：
んーそこはちょっと（苦笑）・・親あ、としてこう、心理的にい、どうですかねえ。ま、心配してしまってえ・・

加藤諦三：
これはあれですか？、大体親が払ったの？・・それとも・・

相談者：
そうです。

加藤諦三：
あー

相談者：
そうです、はい。ま、主人があのお、働いてました時は、ま、ある程度収入がありましたので、

加藤諦三：
うん

相談者：
いんですけれど、ま、これから、もうホントの年金生活で、

加藤諦三：
うん

相談者：
経済的にも、もうホントに・・ごく普通の、あのお・・年金生活になってしまったので（苦笑）。おー、なんです・・

加藤諦三：
うん、で一応その、２、３００万円っていうのはどういうところから借りてんですか？

相談者：
あの、カードローンですね、ほとんどね。

加藤諦三：
あー

相談者：
ええ

加藤諦三：
働くのはきちんと働いてん・・ですか？

相談者：
・・そうです、あのお、それは・・働いてますけども、まあちょっとこう・・色々、転々と、してまして、

加藤諦三：
ああ、一つのところには・・ん、お、おおよそどのぐらい？

相談者：
ええ、なが、えー、長くて、５年ぐらいですかねえ。

加藤諦三：
うーん

相談者：
ええ。ま、働くのは、ちゃんと働、きます。

加藤諦三：
・・一応、５、６年は、働いてまた、次に行って、２、３年働いてっていう・・

相談者：
ええ・・そ、ええ、それで長い、こ、えーと３０う、ぐらいまでですか、ちょっと・・留学してましたので、

加藤諦三：
あ、３０ぐらいまで？

相談者：
はいはい

加藤諦三：
要するに・・学校、何、大学卒業して留学したの？

相談者：
いえ

加藤諦三：
ど・・

相談者：
向こうの、
えー大学に行ってました。

加藤諦三：
「向こうの大学」って、国はどこですか？

相談者：
はい、えー、アメリカですかね。

加藤諦三：
アメリカですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
アメリカに留学してるというと、ま、高等学校出てからアメリカに行ったっていう事ね？

相談者：
そうですね、はい

加藤諦三：
ええ、で、どのぐらいいたの？

相談者：
えーと、結構おー・・卒業するのを、までが・・結構年数掛かりまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
７、８年は、い、い・・

加藤諦三：
７、８年？

相談者：
いましたかね。

加藤諦三：
うーん

相談者：
はい

加藤諦三：
それで日本に帰って来て、一応就職はしたけれども、その・・

相談者：
はい

加藤諦三：
・・だから留学も、ま、わ、ま、こういう言い方悪いけれども、カッコつけた留学・・なんか自分、自分ん・・

相談者：
いや、それはですね、

加藤諦三：
ええ

相談者：
高校を卒業しまして、

加藤諦三：
はい

相談者：
じゃあどうするか？っていう事になりまして、

加藤諦三：
うん

相談者：
自然とそういう事が出て来たんですね。
えー、本人が、どうしてもしたいとかっていうわけじゃなくて、

加藤諦三：
うん

相談者：
まあ、そうしてみようかっていう、お互いの、あれですね。

加藤諦三：
うーん

相談者：
ええ。ちょっと田舎の方でしたので、アメリカも。

加藤諦三：
うん

相談者：
で、それがとてもあのお、耐えられない、くて。

加藤諦三：
うん

相談者：
あの、気候も寒いところでしたので、

加藤諦三：
うん

相談者：
自分であのお・・手続きをして、全部、自分が、準備して、あの転校したんですね。

加藤諦三：
うん

相談者：
で、転校した先が、結構お金掛かったところなので（苦笑）ずっと援助を、してました。

加藤諦三：
で・・

相談者：
あの学費とか。

加藤諦三：
借金そのものは総額として、ま、５、６回その精算したって、今は２、３００万残ってるっていう事ですけど・・総額で、どのぐらいー・・払ってあげたんですか？

相談者：
そーうですね、ま、１千万から２千万ぐらいですかね。

加藤諦三：
１千万から２千万ね。はい

相談者：
はい

加藤諦三：
で、今日のあなたの相談というのはあ、

相談者：
はい

加藤諦三：
まあ、単純に言えば・・困ったもんだ、どうしましょう？っていう事ですか？

相談者：
その大きな借金は払えませんけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
まあ、例えばですね、

加藤諦三：
あはい

相談者：
ここで、あのお、ま、最悪の場合ですね、

加藤諦三：
はい

相談者：
仕事を辞めてしま、えば、また、無収入になるわけですね。

加藤諦三：
はい

相談者：
そうしますと、あのお・・
「２万円貸してくれ」とか、

加藤諦三：
うん

相談者：
「５万円貸してくれないか」とか、

加藤諦三：
うん

相談者：
言われますよね？

加藤諦三：
あー

相談者：
そうしますと、

加藤諦三：
うん、そうか。

相談者：
あー

加藤諦三：
要するに２、３００万円って額じゃなくて、
２、「２万」・・「貸してくれ」「３万貸してくれ」って言った時、どうしたらいいか？っていう・・

相談者：
ええ、そういう事ですね。ええ

加藤諦三：
そういう事ですね？

相談者：
ええ

加藤諦三：
はい、分かりました。今日はあのスタジオに弁護士の、中川潤先生がいらしてんので、

相談者：
はい

加藤諦三：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）