パートで家計支えるも昔の不倫をネタに追い出されそう。貯金か？塾代か？の二択
（再びパーソナリティ）
今井通子：
はい
相談者：
はい
今井通子：
お分かりいただけましたか？
相談者：
はい（苦笑）
今井通子：
はい
相談者：
ありがとうございます。
今井通子：
はい、じゃあとは・・ご自身で・・
相談者：
はい
今井通子：
色々やって下さい。
相談者：
はい、分かりました。
今井通子：
はーい
相談者：
調べてみます。
今井通子：
はい
相談者：
ありがとうございました。
今井通子：
失礼しまーす。
相談者：
はい、失礼します。
（内容ここまで）
こんな不倫相手は嫌だ。
筆まめ
（笑）
今だに年賀状が来てるかと思った。
自己チューのモラハラ夫が。
ちょっとこの件は後にしよう。
その前に、それを野放しにする坂井眞弁護士だ。
女も相談したいことが整理できてない。
だからって、回答が
坂井眞 「よく話し合って」
これは無いんじゃない？
せいぜい言い負かされて終わり。
アタシが女に代わって説明しよう。
長女が塾に通うようになってから家計はいっぱいいっぱい。
夫に支援を頼むも断られてしまい、なんとかやりくりしてきた。
で、ここへ来て離婚話。
一人追い出される妻には初期費用が要る。
今からでも急いで貯めるとして、家計を削るしかない。
削るとしたら、もう長女の塾代ぐらいしかない。
文無しで追い出されるか？
受験前の長女に塾をやめさせるか？
究極の選択。
ところが、財産分与があれば、貯める必要はなくなる。
でも夫は資産を明かさない。
分かった？
坂井クン。
いや、分かってると思ってたんだけど、こんなこと口走るもんだから。
坂井眞 「ほんとに出せないんだったら、５万の塾代は掛からないとこ行くしかないですよね？」
夫の給与やらバイクのこと知った後で、そのセリフはないんじゃない？
塾代はね、娘に直接父親に談判させればいいの。
まだある。
夫の資産の在りかの件。
相談者 「どうやって調べたらいいのか？が分からなくて」
これにも、分かってんだよそんなこと、って感じでこうかぶせてる。
坂井眞 「だからそれを今、ご説明しているの」
アタシも妙案がないから答え待ってたんだけど。
しかあし、
旦那の趣味やら聞き出した挙げ句の坂井くんの答えは、
「無くなっちゃったら、しょうがないんだよ」
はあ？
ご説明してねえよ。
調べ方だよ、調べ方！
今日どうしちゃったの？
何、カッカしてるのかしら？
ま、だけど結局は旦那の留守中に漁るしかない。
夫がアンタにやったように。
通帳、カード、ATM明細書、金融機関からのハガキや封筒。
なんでもいいから取っ掛かりになるようなもの。
もっとも、開示請求したところで、強固に拒否されればどうしようもない。
一つ、この手の男を慌てさせるカードを教えておこう。
開示しないのなら、アンタはしれっと、ダメ元で勤務先に問い合わせることを匂わせたらいい。
出来るマネージャの正体は、財産分与にすら応じず資産を隠す月13万の夫。（笑）
塾なんてもうすぐ終わり。
月5万の貯蓄は開始できる。
かくなる上は争えば？
離婚するしないやら、財産分与やら。
どうせ冷めてんだし。
グダグダ話し合いながら貯蓄期間を伸ばせばいい。
言っとくけど、バイクも財産分与の対象だから。
あと、少し先の話にはなるけど、年金分割。
旦那は厚生年金だから、婚姻期間中の報酬比例部分が妻と折半だ。
これがアンタの年金に生涯プラスされる。
年収900万が効くよ。
この観点からも、離婚届の署名は別居してでも極限まで引き延ばすこと。
心配しなくても年金分割は離婚事由にかかわらず妻の権利。
手続きをすれば、分割された年金は機構から直接妻の口座に振り込まれる。
年金分割に旦那の承諾は必要なく、本来は話題にすらする必要はないのだが、このケチな夫に教えてあげたら、離婚することのハードルになるはずだ。
てか、そもそも夫って本気なのかしら？
だって、アンタも心配している通り、家の中めちゃくちゃになるよ。
目も合わせないとか、離婚話とか・・
モラハラ夫がアンタを困らせて泣きべそかくのを見て溜飲下げてるだけじゃない？
離婚はブラフ。
今の夫婦関係、アンタの過ちがすべてじゃないから。
もっともこの夫との離婚は避けられまい。
でもそれはまだ先の話。
アンタが夫に三行半を下す時だ。
今日はリアルタイムで聞いていました。
やたらめったらに説教され、そのまま押し切るように終わってしまったのが残念でならないです。
今回の回答者を坂井先生だったのが失敗だったのではないしょうか。同じ弁護士なら大迫先生の方がよかったのでは・・・？
今週の相談者はどれもひどいの一点だったばかりに今日の相談者はそこまでわかりにくい説明もしてませんでしたし、あんな追い詰めるような言い方したらそりゃ動揺しますよ。法廷じゃないんだからさ。
相談者は、自分の浮気は悪いと思っているが、金は欲しい、と。
ここまで強欲だと何故か気持ち良い(^◇^;)！
気になったのは、子供は離婚のこと伝えても分かる歳だから（大丈夫だ？）、下の子が大学生になったらそんなにお金もかからないだろうから…という楽観論。
本当にお子さんの将来を心配してるのかな？と本心が見えなかった。とにかく、ケチな旦那からお金を分けてもらいたいの一点。
子供を盾に自分の浮気の話を有耶無耶にしてるように感じたし、子供にかこつけて財産分与してもらう気が見え隠れ。
カッコつけないで、
『浮気はしたけど、お金は欲しい！今までの生活費では苦しかったから当然の権利！』と言えばいいのに。
おそらく調停や裁判になったら、逆に慰謝料を求められるかもしれないから、弁護士や今井さんも自分で考えろ！と突き放したのだろうか…。
不倫の代償は大きいですね。今さら塾代だの蓄えだの５年間の猶予を甘くみて居たのでしょうね。
相談者は不倫発覚後、再構築の努力して来たのでしょうか？したけど駄目だったのですかね…。だから再構築の相談ではなくて、財産分与の相談なんですね…。やはり金絡みか〜。でも相談者も5年間も家庭で針のムシロ状態で辛抱しましたね〜。子供達も両親の違和感感じてかわいそうですね。
やはり不倫の代償は、とてつもなく大きいと感じた相談者でしょうね…。話しの後半は泣きそうな声でしたね。
誰かが(不倫はする罪よりバレる罪が大きい)と言っていましたな。
不倫は百害有って一利無しとはこの事。
自業自得。
管理人さんが仰るように
今日の坂井先生は威圧的だったな
最近、大迫先生と塩谷先生ばかりで久しぶりの登場なのに
けど、この相談者も計画性が無いし
こんなトコで聞かなくても普通に調べられるよ。
一番気になったのは
坂井先生も言ってたけど
手が離れたらとか受験終わったらって
それで親の役目が終わる訳じゃ無いと思う。
相談者にもイラッときた。
独身の知り合いが妻子持ちと何年も不倫して、相手の子供もだまして、お父さんの仕事仲間だよ～と相手の子供に優しくして、挙げ句の果てに、相手が離婚してくれない、だまされた、と別れた。その後、年下の高収入男と結婚して、勝ち組みたく、得意顔。うまく逃げきったつもり。
でも、何年か後に、忘れた頃に、夫にばれる可能性があるんですね～。そんなことを思いました。
したことの報いは、受けないとね～。
でも、子供に罪はないので、下の子供さんも、お母さんががんばって大学卒業させてください。死に物狂いで。
シングルでも、給付型奨学金とか大学の授業料免除とか、まだ道はあります。母として、子供に対して、愛情と責任を見せるべき。
実際に連れて出ていくことができなくても、そうしたいという気持ちを見せるべき。
なにもしない主人だから、負担が子どもにいくと可愛そうって。それより、自分が保育園のときに、愛情が不倫相手に向いていた事を知ることが辛いと思うわ。子どもの手が離れるって、食事の用意の事かしら。大切なのは子どもを気にかけること、愛することだと思うけど。自分の事を一番愛している相談者ですね。母親にはならなかった女、自業自得だわ。これからの人生は、責任を感じながら生きてほしい。
相談者に三下り半を突き付けたのは、旦那さんだから。今の夫婦関係の元々の原因は、相談者の不貞でしょ。どんな原因で不貞をしたのかは不明だが、だからと言って不貞をして良い理由にはならない。不貞さえしていなければ、今の最悪な夫婦関係にはなっていなかったし。子供達にも悪い影響もなかったし。
そもそも不貞発覚して5年の執行猶予期間、相談者は夫婦関係再構築の努力を惜しみなくしたの？家庭裁判所にでも夫婦円満調停、専門機関にでもカウセリング、色々な手段が有ったのでは？途中で再構築を諦めたんじゃないの？今の最悪な夫婦関係でも喉元過ぎたらなんとやらではないが、何とか収束できれば…と楽観的に静観したのでは？自業自得。
不倫については言うまでもなく。
生活費足りなくない？大人4人で13万？
食費と光熱費で消えるよ？
相談者、パートで家計を補ってきたんだから財産分与の権利あるじゃん。今日の回答者、法律相談じゃないんだから、ちょっとは親身になってほしかった。
旦那は塾代払ってやれ。バイクに金かけてる場合じゃないわ。
坂井弁護士が回答したらすり替えて言い訳するこの相談者も不快。坂井弁護士怒るのは
当然だろう。言うことがズレてるんじゃ
説明もできるわけがない。弁護士も人間
どうせなら大迫弁護士に半端ないってな
説教してほしかったね
不倫はいいことではないがやったら
証拠はきちんと消せばいいのに間抜けだし
金がない、旦那もバイク何台もあったら
メンテに金かかるし
それってローン組んでるの？
妻に愛想尽きてるんだろうね。そりゃ
バイクかわいいだろう
しかし子供に愛情薄そうな夫婦だね
何かきっかけで収入なくなったら
バイクも学費も飛ぶ。家庭崩壊だね
浅はかな夫婦のママゴトと思って
聴いたけど再構築もできないバカ夫婦に
つける薬なしってことで
ここの管理人にも、中立性を保つようにいいたい。
なにがモラハラだよ、それを言うなら証拠残しておいた相談者の間抜けぶりを指摘すべき。ことの初めは相談者の不倫。そこを忘れているの？
この相談者の話も堂々巡り。なにをどう答えろっていうんだ。自分の尻拭いは自分でしろ！ってことだろさ。坂井先生の言い方はきついが、言っていることは正しいと思う。
管理人さん、いつも楽しませていただいております。
今週はアレな相談者ばかりですごくおもしろかったですが、今回のは坂井先生の回答にモヤモヤしました。
相談者はこれからどうしたらいいかめちゃくちゃ不安に思ってて、頭がこんがらがっている状態なんだと想像できるであろうに、坂井先生の、今その話じゃないでしょ、とか、最初からそう言えばいい、とかのセリフは冷たく感じられました。
聞く耳持たない夫どのように交渉すればいいか、具体的な行動や、金策、管理人さんのコメントのようなアドバイスを言ってほしいと思いました。
弁護士なので、事実を整理して述べるのは専門家ゆえだとは思いますが、ここはテレフォン人生相談、正論という風が心のすき間を冷たく通ってしまいまして…
大迫先生が冷静にズバッと斬るのは全然冷たいとは思わないのですが、その違いは何なのでしょうか。
慰謝料請求の時効は３年じゃなかった？
（配偶者の不貞行為及び浮気・不貞相手を知ったときから３年間）あるいは（浮気・不貞関係が始まったときから２０年間）
だから、たとえ裁判になっても、５年もたっているのだから夫は宥恕したと裁判所はみると思いますね。
だから、どうどうとしていたらいいと思うわよ。だけど、子供にとって、おかあさんの浮気は一生許せないことでしょうね。
相談者は、お金のことと子供の世話がいらなくなることが一番の気がかりでしたが。相談者が年老いてきたときに過去を悔いると思うけどな。
聴いててムカついた。
欲ボケ色ボケ婆ぁじゃん。
相談者の夫も、相談者が離婚承諾を渋ったら出来るだけ早く弁護士等に相談しケリを付けた方がいい。恥を忍んで相談者の両親にも相談し離婚承諾の説得をして頂く。
時間稼ぎが一番エゲツないから。
別居した場合も婚姻費用は仕方ないが、別居した理由が相談者の不貞で夫婦関係が破綻したのである程度は下げることが可能かも？
本当にモラハラされてたのかな？
この人がお金渡すと有るだけ使う人なのかもしれないなぁと思った。
下半身だらしない人ってお金にもだらしない人多いし。
子どもほっぽらかして不倫して財産分与お金お金
かなり身勝手な相談者だなと思いました。
家は意匠建築だと建て売りに比べたらバカ高いから毎月のローンも高い。
大学生になったらお金かかるんですけどー普通に年百万～です。（入学金は倍くらい）
バイクの話だって結婚する前のバイクを下取りに出して売るなら年式やメーカーによってはスンゴク高く売れますから
なーんか旦那さんを悪者にしてる感を感じます。
ここの管理人って女？
余りにも感情的すぎて、語られていないことに言及するのは良くない。
なんで、当事者の相談者が、夫の決意は変わらないだろうと言ってるのに、三行半を叩きつけるのは相談者だとか、妄想レベルじゃないか！
ここの管理人って女？
余りにも感情的すぎて、語られていないことに言及するのは良くない。
なんで、当事者の相談者が、夫の決意は変わらないだろうと言ってるのに、三行半を叩きつけるのは相談者だとか、妄想レベルじゃないか！
勝手にエキサイトして感想締めているし、こんな妄想感想なら書かなくていいよ。
「ここの管理人って女？」
せめて女性ですか？位に書いてくれるといいのに
すごくいらっとされたんでしょうね
感情がすごく文章に現れています
みんな自分の経験からいろいろ詮索したり(妄想とは違うような)話したりするコミュニケーションの場所だと私は思っています
管理人さんの解説が相談者の本意かどうかはわかりません
でも少なくとも私は管理人さんの解説で納得できたり自分の生き方の参考にしたりしています
だからこの空間がなくなることは
私にとっては大きな損失です
たしかに、感情的でしたがあまりにも、
自分に酔って長年苦しんだ夫に、子どもの未来も無視をしている。
そこスタートの妻不倫をも。不問
こんなものフェアでない、しかも管理者のあの発言。まず、不倫の是非を語るべき。それも無視。しかも、夫の不正のモラハラだった発言。特定の思想の管理者？
これが管理者？ 特定の思想の人間？って思ったののも事実。
彼（夫）の心情には一切触れていない。これはおかしい。
ついついなんとな〜くパートナーじゃない人とセックスしちゃう事ってあるよね？セックスだから。結婚や妊娠したいわけじゃない。したいだけ。お互いオッケーならいいと思う。でもパートナー絶対知られないようにしなきゃ。セックスぐらいよくない？ダメ？
私は許す。夫には許したと言わないと思うけど。
ネチネチ何年もいうのは確かにモラハラだと思う。相談者の夫は年収からしてもそれなりに頭のいいやつなんだろう。相談者のことをバカにしてたのにまさか…怒り狂ったでしょうね。ずっと仕返し中ってところでしょうか？ドケチな夫が離婚したいわけ無い。大人しく話し方からしてもあまり聡明でなくいいなりになる倹約家な家政婦を。困ってるの見て溜飲を下げている。性格悪いな~
あー楽しい！こうやって想像するの~
管理人さんありがとう。
ついついなんとな〜くパートナーじゃない人とセックスしちゃう事なんてないから。
結婚してたらもちろん、恋人の時だってパートナー以外と簡単にそんな事しちゃえるんですかね？！
誠実のかけらもない。
あのね、40年前の不倫を理由に夫を殺した老婆がいました。
あまりにも高齢で甘い刑罰でしたが。
でも、決して老婆を責められません。辛かったのでしょう。
それくらい不倫て酷い罪ですよ。
モラハラって逃げるけど、そんなもんじゃないんですよ。
夫婦の最低限の約束です。「不倫しない」ってのは。
責められたらモラハラは逃げです。わかりますか？
あんまり不倫を甘く見るな
管理者って中立でなければいけない。
なぜなら管理者だから。
分かりますか？勝手に想像で「こうなんだろう」って思っては
管理者ではない。管理の放棄。ただの視聴者である。どうして、語られていない裏を読むの？
事実でもないのに。もしかして、まだ浮気相手ととかがあるかもだし、
別の不倫が発覚って事実を隠していたってこともある。
だから、「管理者」は語られている事実以上の事を語ってはいけない。
これに徹するべき。出来なければ、あなたは管理者に向いていない。
管理人さんへ
あなたの書いている文を見て、「こうなのかな」「ああなのかな」
って想像をしてるんですよ。
それを打ち消すように「こうに違いない」って本当かどうかもわからないことを語る姿勢は良くない。って言っているだけです。
全体的にすごい面白く、ご苦労されているのも理解できます。
でも、感情を挟まないで欲しい。面白いし読ませてもらって楽しんでいますが、私情を挟むなってことだけです。余りにも無粋です。
中立？
何と何についての中立？
管理人さんが誰かの意見に加担してるかな？
管理人さんは自分の見解を書いていてそれについてみんな自分の思うところをコメントしている
私も管理人さんの見解は同意できないと思うこともある。
いろんな人のコメント読むのも好き
いろんな考え方が知れて「はっ」とさせられることもたくさんある
相談者意外は本意はわからない
ファンは好き勝手コメントしてるだけで
事実このコメント欄に管理人さんは一度もリコメしていない
誰にもフラッグはあげていない
ある意味中立だと思います
全然中立性はない。最後の
感想を読んだ？勝手に物語を作っていたよ。
思い込みで書いた話は中立ではない、あの本文見て”別れれるつもりは夫はない、いやがらせだ”これ、中立？
よく読めよ。悪意しかない言葉（私怨だ）と思うが…
どうしてね5年もあの状態？何もしなかったの？相談者は？って思えない？
２度目の書き込みです。
管理人さんが「モラハラ」と書きかけたときは、理解できませんでした。でも、良く考えると、モラハラ気質はあると思います。別の相談で女性が離婚を考えている場合、回答では、「少しずつ、仕事のスキルを身につけて準備をしてから」とアドバイスされていることがあります。女性側から考えるともっともですが、ご主人が働いている時間にご主人のお金で資格取得や就職活動をするのって、要領のいい話だなと感じます。(行政を当てにして離婚するより良いですけど)このご主人は相談者が離婚の準備が出来ないように、経済的に追い詰めていったのか、そして考える時間を与えないように、忙しくさせていたのかと考えると怖い人だと思います。相談者に原因があったから、モラハラ気質を引き出したとも感じます。
管理者さんは
法律関係とモラハラ系の案件が好きなんだろうなぁって
思いながら読ませて頂いてます。
図式入りで説明されてますもん
私的にはこのサイト大好きだし皆んなのコメントも面白いです。
ただ今回のケースに関してはモラハラ断定は出来ないな。
相談者は坂井先生とのやり取りでも言い訳や話がまとまって無い。
編集されてるけどダラダラ話して坂井先生がイラッときたのかもよ。
自分の落ち度は最小限に語ってそうだ。
管理人さんの文見て思ったんだけど、
被害者、加害者が逆転しているよ。
すごい違和感。
これが、夫からの相談だったらどうだったか、って容易に
想像つくから、ねえ、ちょっと考えてくださいな？
ごめんなさい
三度目の投稿です
いろんな角度からのコメントは読んでて自分の独一的な考えを改められて
勉強になります。
管理人さんの吹き出しはいわゆるここの部屋のカラーであって
正解とか道徳とかそういうのを求めるのは又違うんではないでしょうか。
テレ人の内容だけの書きおこしであればここまで長く続いてないと思うし
ファンもつかないとおもうし。
内容だけを知りたいならユーチューブで聞けますよ。
私は管理人さんにはこれからも変わらず管理人さんのカラーを大切にして
部屋を管理してほしいです。
おこがましいかぎりですが応援しています。
何故に管理人さん評価しているのかわからん！
短い時間内で内容聴いて、それぞれが感じたこと書けばいいじゃん
事実とか正当性とか必要？
私個人は管理人さんのコメントは相当役だって自分自身相談されたとき参考にさせてもらってるけど🎶
みんな違うから面白いんじゃない。
真剣に討論やってるのも、読んでいて可愛く思えるけど・・・
いいんじゃないですか、いろんな捉え方があって、只管理人さん批判するなら別の「読むテレホン人生相談」なんかを読んだら。
さありさんの意見で、一件落着❗️
コメント者同士で意見言いあうのは読んでて面白いけど、管理人の言葉をあれこれいうんだったらもう読むな。
いつも楽しく拝見しております。
管理人さんの意見に、あ、そう言う見方も確かにあるよなと気付かせられる事が多々あって勉強になります。
結局相談なんて１人の目線、事実の一面でしかないと思います。
管理人さんの意見も一意見。受けとる側が各々消化すればいい。
管理人さん、これからも今まで通りでお願いします。
どっかで聞いた声だとモヤモヤしてた‥
別居期間を考えたらこの人じゃないかな
やっぱりここの管理人は偏ってる。
自分が離婚したからって女側に肩入れしすぎもいいとこ
勘違いした権利は福祉の充実を良い事に濫用され
結局本気で困ってる人達が泣く
政治活動もしてるんじゃないか、ここの人。
バランス悪すぎ
ひょっとして、この辺りの入れ知恵読んで実行し、
余計に絡まったのかもしれない。
目先のことにはお利巧だもんね、年収900万とかね
あっリベラルアレルギーの人だ
世の中に不満があるからと言って管理人さんに八つ当たりは止めよう