（回答者に交代）

田中ウルヴェ京：
えーとお・・戻したい、理由を教えてもらえますか？

相談者：
やっぱり普通の？、あの、就職をして、結婚をしてほしいと思ってるんですう。はい

田中ウルヴェ京：
今の状態だと、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
普通の結婚と就職ができない理由はなんでしょうか？

相談者：
まったく昼夜逆転した生活を送っているってことと・・

田中ウルヴェ京：
はい、はい

相談者：
あと「太く短く生きる」って、言ってるのでえ・・

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
＆#△、ま、あの、ちょっと普通じゃないなと、この人は、と思いまして・・

田中ウルヴェ京：
えーと、昼夜逆転するう・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
とか、太く短く生きることが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なぜ結婚できないことになるんでしょうか？

相談者：
昼夜逆転するっていうのはだらしがない、夜中まで、ネ、ネ、ネットとかやってるので、あの、遅くなって、朝起きられないってことなので、

田中ウルヴェ京：
うん

相談者：
そういう生活っていうのは、もうホントに、わたし、から見たらすごくだらしがなくて、とにかく、「今を楽しむんだ」っていうふうに言ってるんです。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
で、今、でも、大学生なので勉強する、しなきゃいけないんだと思うんです。わたし、からしたら。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
お金、あっ、お、お、親からお金出してもらって、大学、せっかく行ってるのに勉強しないで遊んで、ばかりじゃ・・これから・・どうやって将来、どういうふうに考えてんのか？っていうのが、や、これじゃ、いい加減に考えてるんじゃないかって、しか思えないんですねえ・・

田中ウルヴェ京：
はい
お嬢さまには、普通になってもらいたい、ということで合ってますか？

相談者：
はあい、そうですね。

田中ウルヴェ京：
ま、通常、人間ってものは１人１人違うので、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
彼女の、人生の目的、とか、彼女、ならでは、の、いろいろな生き甲斐を見つける、というものは、やらないほうがいいということになりますが、それで合ってますか？

相談者：
いや、生き甲斐も、普通の生活をしてても、できると思うんですが、わたしの考えでは。

田中ウルヴェ京：
えっと少なくともみんなと同じような・・

相談者：
え・・はい

田中ウルヴェ京：
えー、ことはやれる、人間になってほしい？

相談者：
はい、はい

田中ウルヴェ京：
同じような・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ことが、わたしの娘に、あったと想像してみます。

相談者：
はい、はい

田中ウルヴェ京：
「いろいろ発見したんだろうなあ」、自分の娘は・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「社会を知りたいって今思ってるんだろうな、貪欲に」ってわたしなら思うと思います。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
つまり、娘に、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
何か、特別な・・人生観、のようなものの根本的な・・大逆転のようなものを気づき（築き？）始め、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
この自分のままではまずい、なのか？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
或いは・・もっとこういうふうに行きたかった自分を、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
見つけた、なのか？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
その辺はすごくわたしは興味を持って、母親として聞きたいなと感じました。

相談者：
はあ

田中ウルヴェ京：
つまり、

相談者：
うん

田中ウルヴェ京：
すごく変わったということは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「あなたに何があったのかを、ママは知りたいわ」って。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
でも、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなたはたぶん、本当のお嬢さんの心にはあまり興味がないように感じるのですが、いかがでしょうか？

相談者：
（苦笑）そうですか、＆#△

田中ウルヴェ京：
たぶん、すごくホントは知りたいのに、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なんとなく不安？このままでいいのだろうか？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
えー、周りの人が普通に見、見てくれないのではない、か？っていう不安もあるのかもしれません。

相談者：
＆#△％、あ、そうですねえ。
要するに頑張ってるっていうのが見えないんです。娘に。
だからわたしはすごく、それを心配してるんです。なんか・・

田中ウルヴェ京：
うーん

相談者：
頑張ってこれをやり遂げるっていうのが・・あの、見えないので、だから、その、この先・・長く生きてくのに頑張らないで、人生を、あの、いい加減に生きてくんじゃないかっていうのが、すごおく心配し、なんです。

田中ウルヴェ京：
頑張ってない理由、何だと思いますか？
或いは、頑張りたくない理由。

相談者：
・・負けちゃってるんじゃないんですかね？結局う・・

田中ウルヴェ京：
おー、何に？

相談者：
あの、なんだ、怠惰にっていうか、自分の弱さに負けて・・んな、頑張れない・・

田中ウルヴェ京：
もしそうであれば・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
母親として一番すべきことは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
・・弱さに負けているお嬢さんを・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「どんなことがあったの？」・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「どういうふうに今弱くなってるの？」って・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「強くなりなさい」ではなくて、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
弱いお嬢さん、の話を聞いてあげることだと思うのですが。

相談者：
はあ

田中ウルヴェ京：
今・・お母さまやれることは、本当に心配なのであれば、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
・・何があったのかな？って、お嬢さんの・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
見えない部分に、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
関心を持ってほしいです。

相談者：
あー、はい

田中ウルヴェ京：
なので今日からちょっとやっていただきたいこといくつか申し上げますね？

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
まず、大前提として、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなたの・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
お嬢さんは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなたのものではないということです。

相談者：
は、はい

田中ウルヴェ京：
一番大事なことは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
お嬢さんが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ご自身の、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
人生はご自身で、作らなきゃいけないっていうことを、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
失敗経験から知ることが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
人生でとても大事なので、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
今、いろいろ、お嬢さんは、いろんなことで、苦労したりとか困ったりとかっていうことを初めてやっている可能性があります。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
いろんな、知らない、大人や・・

相談者：
うん

田中ウルヴェ京：
価値観の違う、友だちと出会って、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
いろんな、種類の人間と出会って今いろいろ・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
いろんなことを経験しているはずで。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
それをあなたは・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
まったく見てない。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
見えてないです。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なので、１つ目は、お嬢さんは、自分の見えないところで、人生を、作り始めているっていうことですよね。

相談者：
はあい

田中ウルヴェ京：
これまず１つ。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
で、２つ目として、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなた自身の・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
べき思考というものを少し・・見直してみるっていうことです。
人はこういうふうに行動すべき、とか。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
普通女の子はこうなはず、とか。

相談者：
はい、はい

田中ウルヴェ京：
えー、結婚はすべき。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
就職はこうこう、こんなところにすべき・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
というような、ことを、こうあるべき思考といいます。

相談者：
・・

田中ウルヴェ京：
あな、たの、こうお話を伺っていると、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
えー、人間はこうあるべきだ。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
えー、人生はこうふうに進むべきだ。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
えー、昼夜が逆転などは絶対してはいけない、みたいな価値観があります。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
今日からは・・自分の考えの反対意見の人はなんと考えるだろう？って思ってみてください。

相談者：
はあ、はい

田中ウルヴェ京：
反対意見も、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
正しいからです。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
つまり、昼夜逆転の人がだらしがないとは、わたしは思いません。

相談者：
はあい

田中ウルヴェ京：
なぜなら、昼夜逆転でお仕事をする方もいれば、

相談者：
うん、はい

田中ウルヴェ京：
えー、昼夜逆転で研究を続ける方もいます。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
だからといって、だらしがないわけでは、ないはずで。

相談者：
あー、そうですか、はい

田中ウルヴェ京：
とか、なんかそんなふうに・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
こう、自分が・・「昼夜逆転だとダメよお」とか、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「太く短い人生、今楽しむなんてダメよ」って言ったときに、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
今、楽しむことの何がいけないんだろう？って、考えてほしいんです。

相談者：
うん・・はい

田中ウルヴェ京：
今楽しいって思うことの、メリットはなんだと思います？

相談者：
うーん（苦笑）、大学、生活で、あの、ん、あ、これからできないことをやっておくっていうのは、ま、いいと思うんですけれども、それも、あの、なんていうのずうっとじゃなくて、期間を決めて、な、何日間は、こ、楽しむけれども、何日は、勉強するっていうふうに、あの、メリハリをつけるっていうか・・

田中ウルヴェ京：
これもべき思考ですね。

相談者：
はあい

田中ウルヴェ京：
その、楽しいことは悪いことだというべき思考があるような気がします。

相談者：
あ（苦笑）そうですね。

田中ウルヴェ京：
はい

相談者：
それはあるかもしれないです、ね。

田中ウルヴェ京：
楽しいことが悪いのではないし、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
辛いことが良いのでもありませんし。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
「今楽しんでばっかりじゃダメよ」みたいにもしお嬢さんに言ってることがあるとしたら、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
それはあ・・育て方としてはちょっと・・

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
きついですよね？

相談者：
あ

田中ウルヴェ京：
お嬢さんにとって。

相談者：
（苦笑）そうですか。

田中ウルヴェ京：
そ、子育てで厳しいという意味ではなく、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
ずいぶん視野の狭いお母さんだなって。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
なので、ぜひ、あなた自身がこの２番目はその、べき思考の自分っていうもの、にちょっと気づいてみるということは、お勧めします。

相談者：
はいー

田中ウルヴェ京：
・・あな、たが、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
親としてできることは、

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あなた自身を変えることです。

相談者：
はあ、そうですか。（息を吸って）はい

田中ウルヴェ京：
ほんとに心配なのであれば、今日、申し上げた２つ。

相談者：
はい

田中ウルヴェ京：
あの、ちょっと意識してみて・・いただけますか？

相談者：
はい・・はい。ありがとうございます。

（再びパーソナリティ）