居場所のない勝気な利己主義は誰か?主語をぼかす加藤諦三

(再びパーソナリティ)

加藤諦三:
今、野島先生にいいアドバイスいただきましたね。

相談者:
はい・・はい

加藤諦三:
とにかく・・実際に、

相談者:
はい

加藤諦三:
動き出さなきゃダメだっていう、

相談者:
そうですね。はい

加藤諦三:
これも大変重要な・・アドバイスだと思います。

相談者:
はい

加藤諦三:
というのはね?

相談者:
はい

加藤諦三:
あの、いろいろ誤解があるんですよ、2人の間に。

相談者:
はあ・・はい

加藤諦三:
奥さんはあ、

相談者:
はい

加藤諦三:
我慢しているう、

相談者:
はい

加藤諦三:
傷つけられたというけれどもお、

相談者:
はい

加藤諦三:
劣等感が強いからあ、

相談者:
はい

加藤諦三:
相手が・・

相談者:
はい

加藤諦三:
常に自分を侮辱するというふうに、

相談者:
はあ

加藤諦三:
恐れているんですよ。

相談者:
はあ、は、は

加藤諦三:
だから実際に侮辱しなくても、

相談者:
はい

加藤諦三:
侮辱されたというふうに受け取っちゃうんです。

相談者:
なるほど。

加藤諦三:
うん

相談者:
はい

加藤諦三:
ですから・・これから、あの・・話し合いによる解決っていうのは非常に難しいです。

相談者:
は、は、はあ・・はい

加藤諦三:
長い人生、ほんとに2人が・・

相談者:
はい

加藤諦三:
支え合わなけりゃならない人生を、

相談者:
はい

加藤諦三:
僕はこの、情報だけから言えば、

相談者:
はい

加藤諦三:
別れたほうがいいと思いますよね。

相談者:
はい・・なるほど。はい

加藤諦三:
ええ
あなたが・・我慢しても・・

相談者:
はい

加藤諦三:
なんの意味もないから。

相談者:
あー、そういうことになっちゃうんですね。

加藤諦三:
ええ

相談者:
はい

加藤諦三:
ま・・こんなにね?・・2人の・・

相談者:
うん

加藤諦三:
人生を築くために、

相談者:
うん

加藤諦三:
支え合い、助け合・・要するに・・we-feelingって、

相談者:
うん・・うん

加藤諦三:
わたし達という感情がないんです。

相談者:
あー、あ、あ・・それは、ありますね・・はい

加藤諦三:
このwe-feelingがなければ、

相談者:
はい・・はい

加藤諦三:
人生の諸問題は解決できません。

相談者:
あー、なるほど。

加藤諦三:
ましてや・・

相談者:
はい

加藤諦三:
高齢になって、

相談者:
はい

加藤諦三:
we-feeling、わたし達という感情がなければ、

相談者:
はい

加藤諦三:
これからもっと、もっと・・高齢、者になれば深刻な問題が出て来るわけですから。

相談者:
はい・・はい、はい

加藤諦三:
それを2人があ・・わたし達という感覚がないんですから。

相談者:
あー

加藤諦三:
問題を解決する土台がないんですよ。

相談者:
はあ

加藤諦三:
だから、野島先生がおっしゃったようにもう、具体的に、

相談者:
具体、はい

加藤諦三:
動き出して。

相談者:
はい

加藤諦三:
これから63歳、これから、人生は、

相談者:
はい

加藤諦三:
ほんとに、支え合わなければ生きて行かれない年齢になったんだということを、

相談者:
はい

加藤諦三:
しっかりと頭に置いといてください。

相談者:
はい・・はい、分かりました。

加藤諦三:
よろしいでしょうか?

相談者:
あ・・ありがとうございます。

加藤諦三:
はいどうも失礼します。

相談者:
はい・・はい。ありがとうございました。
失礼しまあす。

加藤諦三:
強気の人は居場所があります。弱気の人も、居場所があります。でも、勝気の人は、居場所がありません。

 

「居場所のない勝気な利己主義は誰か?主語をぼかす加藤諦三」への29件のフィードバック

  1. 奥さんが乗った車のメーターをチェックする相談者って!よっぽど奥さんを束縛してきたんだな。愛想尽かされるのも分かるような。
    劣等感?利己主義?今回ものっけからタイゾー語が炸裂!御託はいいから早く野島先生に代われよ!うぃふぃーりんぐって何?解決できません!と突然語気を強めたり。勝ち気は居場所がない?やっぱ意味不明なタイゾー語w

    1. 劣等感も、利己主義も、we feelingも普通に(心理学の)用語として存在するものであって加藤氏の造語じゃないですよ。
      毎回加藤氏を腐すコメントを残すのは、教養の無さという「劣等感」を刺激されるからですか?

      1. 318pm方に同感です。加藤先生は心理学を勉強しているから相談者の心理を分析しています。私も加藤先生の心理学用語は難しくてわかりませんが、加藤先生へのひどいコメントに、様をつけずに、いの一番に加藤先生をタイゾーなど呼び捨て、あなたの教養が疑われます。

    2. いちいち!!!をつけないでください。嫌いなら、聴かなければいいし、こちらの書き起こしを見なかったらいい。
      いつも、一番乗りで、同じことばかり言ってますが、本当に迷惑です。タイゾー、タイゾーって、いい加減にしろ。

    3. 「こいつはどうしても許せない。なのでこいつはどう傷つけても良い」と、頭の中が憎悪と自己正当化で満たされる。アンチ加藤の頭の中はこういう感じでしょう。でも、かえって加藤先生の論を自ら立証した形になってる。加藤先生の「利己主義は人が嫌いということが基本になっている」を。自信の無さ、恐怖、そして劣等感が攻撃性へ転化。その矛先が「劣等感から来るトラブル」を説く加藤先生になるという皮肉。この人、加藤先生が降板したら満足するのだろうか?

      1. 今回のターゲットが加藤先生だから擁護の意見が多数出てきますが、これが○国人とか○○党とかへのヘイトだと見過ごされるのだろうなー、と感じます。まぁ自分の状況への不満とか怒りを外にぶつけるクズの言う事などスルーすれば良いのにと思ってますが、今回のご指摘はなかなか的確だなと思いました。さすがテレ人リスナーと思います。

        1. 加藤先生サンドバッグにして、
          自分の主義主張を
          伝えたが、図星つかれてへこへこ。
          おっと、もちろんスルーするよな?

  2. 無断外泊した奥さん以上に
    相談者のモラハラ臭が凄い。
    奥さんが無断外泊するまでは上手く行っていた
    と思ってたのは相談者だけで
    奥さんはずーっと不満が溜まっていたんだと思う。

    奥さん、はやく仕事見つけて別れましょう。

  3. 具体的状況は全く違うけど、私の両親のようだと思ってきいてました。高齢になって母が認知症になって、夫婦としての土台がないから破綻しました。

  4. 強気、勝気、弱気の三つ。
    コミュニケーションが取れないのは勝気の人ですか。なるほど~!
    感心して聞いてました。

    で、主語(勝気な人)は相談者なんですか?
    奥さんはどちらかといえば勝気ですと言ってた流れからすると、逆なの?
    夫婦どっちもってことですか??

    1. 3時17分で匿名です。
      今気づきました、夫婦どちらも両方という事でしょうか?

    2. 夫婦双方かもしれませんが、「強気」と「勝ち気」を同じと解釈している国民、本来意味が全く違っているのに、意外と多いと思うんですよねえ。
      いわゆる意味の誤用ですが、文部科学省の「言葉、この意味な~に?」に出ていた21問、実際に解いてみたら、恥ずかしながらほぼ全滅でした。
      いかに日本語が難しいかですが、本来正しい意味と世間一般(特に男子・地方)で使われる意味が全く異なることも理解しなければ、と思います。
      ただ、本人の経験とはいえ、就職活動では勝ち気でなければ応募させないと言った企業、相当多いんです。相手側、勝ち気=強気と誤解したのか?

    3. 夫婦双方かもしれませんが、「強気」と「勝ち気」を同じと解釈している国民、本来意味が全く違っているのに、意外と多いと思うのが本心です。
      いわゆる意味の誤用ですが、文部科学省の「言葉、この意味な~に?」に出ていた21問、実際に解いてみたら、恥ずかしながらほぼ全滅でした。
      いかに日本語が難しいかですが、本来正しい意味と世間一般(特に男子・地方)で使われる意味が全く異なることも理解しなければ、と思います。
      ただ、本人の感想とはいえ、就職活動では勝ち気でなければ応募させないと言われた企業、相当多いです。相手側、勝ち気=強気と誤解したのか?

  5. 加藤先生が、奥さんのこの勝気な性格、って言ってますね。
    このあとの「謝罪じゃなくてちやほやすればいいってだけの話です」あたりから、ん?どっちが?って思えるので、相談者の「わたしを傷つけたことに対して」のわたしを、加藤先生が相談者じゃなく、奥さんだと捉えたかもしれませんね。

    1. なるほど、そうですね。
      でも離婚したらお金をどうするって話をするのは奥さんで、利己主義っていうのは奥さんのことですよね。
      行ったり来たりしてどっちも勝気な人だということでいいですね。

  6. 奥さんは隠しているのが浮気?ならあまり良くないけど、贅沢にお金を使ってリフレッシュしているなら少しは自由にさせてあげてもいいのかな。相談者は少し上から目線がありそうなので奥さんストレスが溜まってきたのだと思います。男でも隠れて女性が接待してくれる色々な店でストレス発散するので、お互い外で少しはストレス発散。家庭では束縛し過ぎずお互い円満に過ごしていけるといいなと思いました。

  7. 女の人が浮気する時ってバレてもいいって覚悟でやってる場合が多い気がするんだよね。
    だから奥さん本当に悪いとは思ってないんじゃない?
    逆に旦那さんのほうから(何かはわからないけど)俺も悪かったという一言を言ってほしくて困らせてるんじゃないかと思った。
    聞いてるとなぜか旦那さんには同情できない、なぜか奥さんは図々しい。
    モラハラの旦那なのかな、こういう喋り方の人と一緒に生活するのは嫌だなって思った。

  8. ゴルフではなくどこへ行ったのか、ナビとドラレコから相談者はわかっているのではないかな。もし浮気なら、奥さんはその人と第二の人生もあるのかな。

  9. 「強気」と「勝ち気」が違うことを本当に知っている国民は、正直少ないでしょう。
    新聞読者投稿欄に投稿していた女性、実は「就活は勝ち気で」と書いていたんです。
    「強気」と「勝ち気」が同じと解釈して投稿された可能性、高いかなあと思います。
    たまたま聴いていて、ちょっと違和感を覚えたので、忘れないうちに投稿してみました。

  10. 離婚するしかないと言われ声がしょんぼりする相談者。
    相談者の本音は妻に元の妻に戻って欲しい。
    離婚する気はさらさらない。
    彼にとって妻の存在は、炊事洗濯掃除など家事全般を無料でやってくれる都合のいい女中のようなもの。
    だから離婚をすすめられてしょんぼりしている。
    「離婚したら家事は誰がやってくれるんだよ?」と思っている内心が声が伝わってきた。
    いまどきの60代男性らしい亭主関白、ナチュラルモラハラ男。
    どうせ自分ではなんにもできないんだから態度を改めて妻と生活させてもらうしか君には選択肢はないんだよ!と。

  11. 確かに私、居場所がなかったです。負けたくないというか、一目置かれたいから、すごく頑張るんですよね。自分のことに頑張りすぎて他人の気持ちがわからなかったことに気づきました。
    加藤先生はよく「気づいたときから、ガラッと人生は開けてきます」とおっしゃいますが、また同じことをしてしまいます。
    人生相談はいつも自分にも当てはまらないかどうかという観点で聴いています。

    1. 私も自分に置き換えたり自分と同じようなタイプの人が出ると 加藤先生大原先生三石先生…何とアドバイスするかな?と興味深く聴き それで励まされたり落ち込んだり色々ですが。
      訳あって仕事を辞めて時間をもて余し毎日テレ人聞いて 心理学好きなのでハマってしまいました。

      1. 私自身の体験です。自分の事好きですか?私は子供の頃から、自分の性格が大嫌いだった。いつも意地張って周囲に対抗する自分はいつも疎まれてた。
        愛を貰えてなかった事が、自己肯定感の欠如です。
        ありのままの自分を受け入れること、背伸びしたり見栄張らず、そこがクリアになれば、大丈夫です。悩んでクリアするための本読んで、たどり着いたのは仏陀の道徳です。加藤先生のアドバイスも全て繋がります。
        愛を貰えてなかったこと、親、兄弟に反感も憎しみも覚えたけれど、この試練は今の自分になれたことへの感謝に変わりました。
        人は生きてる時間は誰かのために生きれたら、このうえない幸せです。
        自分を愛せるようになって心からそれができるようになりました。
        自分のためだから

    2. 40歳代後半男性の私も居場所がありませんでしたが、理由は弱気だったためです。
      「悔しかったら勝気になれ!」と親父・親父方の親戚から一喝、いや、百喝されて。
      釧路沖・北海道東方沖両地震後、この時期にそうだった大卒就職活動がそうでした。
      元々地元就職が嫌で、札幌就職を希望したところ、それは弱気だと百喝されました。
      心を入れ替えて地元就職を希望も、結果は全滅。相手に弱気、知られていたんです。
      大学院受験を希望も弱気と彼らに反対されて公務員浪人転向、札幌で2年しました。
      当時は就職氷河期で、公務員はおろか、民間就職すらかなわずにUターンしました。
      結果は長期就職浪人で継続中ですが、勝気になって初めて居場所が見つかりました。
      同じ放送を聴いて解釈や結果が全く逆になるのは不思議かもしれませんが、事実です。
      私は北海道道東住まいで、長くTVhが入らず、我慢の風土があった影響もあります。
      地方に行けば人口が少ないため、スーパーマン男性が応募対象の求人も多いんです。
      最後に、地方は自分が住む地域に見合った考え・行動が大事なこともご容赦下さい。

  12. 加藤先生の言われた 『勝気な人は弱点を隠そうとする 治らない 居場所が無くなる』
    その通りだと共感しました。

    自分にとって都合の悪いことを誤魔化す人、言われると怒りだしたり、認めようとしない人とは、(私も多少は当てはまるかもしれませんが)付き合いなかなか難しいです。
    注意やアドバイスに対して、ありがとう や、分かりましたと言える素直な人は勝気では無いのでしょう。

    奥さんも事実を全て話さないので、何がなんでも離婚という気持ちでは無かったのかも。でもこの相談者は離れられない気がします。娘や息子の事は関係なく、お互いの成長のため思い切って別れた方がいいのでは。

    1. 大学生時代、当時はバブル崩壊後氷河期でしたが、就職指導部担当からは「勝気にならないと現役就職できないよ!」と長時間言われたほどです。
      「どこの大学出身だ?」と言われるかもしれませんが、「弱気の人は居場所がないんだよ!」と厳しくまくしたてられるほどでも高就職率でした。
      実際そのように言われて勝気になった→就職していった人、当時300人弱いた同期生のうち、250人前後、8割強も就職を勝ち取ったんです。
      就職活動とそれ以外では当然違いますが、就職浪人、しかも長期化している地方出身者としては、勝気でなければ居場所を失うことを学びました。
      歴史が浅い地元大学出身でそのことを教わりましたが、今となっては勝気になればよかった、そのような気持ちを持たざるを得ない状態なんです。
      弱点を隠すことは良くありませんが、地方は人が少ないだけに、スーパーマンみたいな人でなければ就職試験を受けさせない場合があるのも現実。
      就職活動以外も勝気を勧めて弱点を隠させることがあるので、「勝気は弱い」に関しては、正直なところ難しい部分があるのではないでしょうか。
      加藤さんのテレフォン人生相談は好き嫌いがはっきりしていることもあって、ファンにとっては理解に苦しむかもしれませんが、その辺ご容赦を。

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