言葉と裏腹な心を学習し続けた女のコミュニケーション障害と克服のセレモニー

(再びパーソナリティ)

加藤諦三:
今、大原先生がね?

相談者:
はい

加藤諦三:
すっごい大切なことをたくさん言われたんですけれども、

相談者:
はい

加藤諦三:
あなたは、職場で、どうしていいか分からないっていう、その原点が・・

相談者:
はい

加藤諦三:
お父さんとお母さんとの関係にあるっていうのは、薄々感じる?

相談者:
はい・・感じました。

加藤諦三:
要するに、お母さん、にしろお父さんにしろお、あなたに対して言ってることが矛盾してたんじゃない?

相談者:
・・はい

加藤諦三:
矛盾してたっていうことは、

相談者:
はい

加藤諦三:
「かわいい」って言いながら・・物凄い、睨みつけてる、顔だったり、

相談者:
はい

加藤諦三:
要するに、表面は・・

相談者:
はい

加藤諦三:
愛情。

相談者:
はい

加藤諦三:
だけど、その裏の、本質は拒否。

相談者:
うん・・

加藤諦三:
つまりあなたは本質的に・・

相談者:
はい

加藤諦三:
家の中で拒否されて来た。

相談者:
ん・・

加藤諦三:
それが・・さっき言ったあなた矛盾した中で生きて来たんじゃないの?

相談者:
はい、今聞いていてえ、

加藤諦三:
うん

相談者:
当てはまることはあります。

加藤諦三:
・・で、なんで人が当たり前なことを・・自分は分からないか?というと、今言った・・

相談者:
はい

加藤諦三:
愛情という言葉の中でずうっと拒否されて生きて来たから、

相談者:
はい

加藤諦三:
自分が、分からないし、当たり前のことが分かんないんです。

相談者:
はい

加藤諦三:
だから会社で・・先輩が・・「困ったら相談してね」って、言ってくれた。

相談者:
はい

加藤諦三:
わあ、はあ、いい先輩だなって・・相談すればいいんです。

相談者:
はい

加藤諦三:
だけど今まであなたは、「困ったら相談してね」という・・愛情の言葉を掛けられながら・・

相談者:
はい

加藤諦三:
常に、こんちくしょう!、も、向こう行けバカやろー!っていう・・その矛盾が・・あなたの、育った家庭の、核にある物なんです。

相談者:
はい

加藤諦三:
・・だからどうしていいか分かんないよね?

相談者:
はい

加藤諦三:
で今、これだけのことがあなた自分で分かって来た。

相談者:
はい

加藤諦三:
わたしはこれを求めていたっていうのは・・

相談者:
はい

加藤諦三:
分かって来ない?
大原先生がおっしゃったように物凄い怒りって、僕もその通りです。

相談者:
はい

加藤諦三:
hidden hostilityって・・隠された怒りです、すごい怒りです。

相談者:
あ・・はい

加藤諦三:
で、これを回復しなきゃいけないわけ。

相談者:
・・はい

加藤諦三:
それが・・さっき大原先生の言った・・大声でも言ってもいいし・・

相談者:
はい

加藤諦三:
紙にほんとのことを書いて・・

相談者:
はい

加藤諦三:
ちゃんとしたセレモニーをやる。

(横から入る回答者)

大原敬子:
今、加藤先生がおっしゃった中でね?

相談者:
はい

大原敬子:
あなたの真意を訊きたいんですけども、

相談者:
はい

大原敬子:
今、加藤先生が、あの、自分でほんとに思ったことを書いちゃう。

相談者:
はい

大原敬子:
訊きたいのは、その書いた、紙をですね、

相談者:
はい

大原敬子:
1つは・・も、灰になるまで燃やしちゃうこと。1つね?

相談者:
あ、はい

大原敬子:
2つ目は・・細かくちぎって、

相談者:
はい

大原敬子:
土の中に埋める。

相談者:
ふん、はい

大原敬子:
3つ目は・・

相談者:
はい

大原敬子:
流す。
あなたはどれを選びますか?、書いたとしたら。

相談者:
あ、わたしは燃やしたいです。

大原敬子:
燃やすってことは、物凄い怒りがあるん、ですよね?、先生。

加藤諦三:
うん、&#△

大原敬子:
ね?

相談者:
ええ

大原敬子:
きっと。

加藤諦三:
ですから、燃やしてください。

相談者:
はい

加藤諦三:
その燃やすときに、

相談者:
はい

加藤諦三:
きちんと両手を合わせて、

相談者:
はい

加藤諦三:
セレモニーをやってください。

相談者:
はい

加藤諦三:
そうしたらあ・・新しい人生は・・開けます。

相談者:
・・はい

加藤諦三:
大丈夫ですか?

相談者:
はい

加藤諦三:
はい、どうも失礼します。

相談者:
はい、お話できて、嬉しかったです。

加藤諦三:
どうもありがとう。

相談者:
はい

加藤諦三:
じゃ失礼します。

相談者:
はい、失礼します。

加藤諦三:
愛という名のサディズム。それで心が滅びます。

 

「言葉と裏腹な心を学習し続けた女のコミュニケーション障害と克服のセレモニー」への34件のフィードバック

  1. 節分が過ぎてしまったので、6月か12月にしっかりお祓いしてもらう。具体的には夏越か大晦日の神社でのお祓い、それをしっかりでしょうか。
    自分で燃やすと重失火をやらかして捕まるリスクがあるだけに、締め切り日前にお祓いついでに怨念を書いた紙を神社に持って行って欲しいです。
    3千円か5千円でやってもらえると思うので、4か月後、夏越の祓い、怨念を書いた紙もついでに持って行って欲しい。怨念、相当出そうかなあ。
    今は本当に世知辛いご時世だから、もう1つの選択肢だったちぎって埋め立ても怪しまれるだけに、ここは神頼みというか、神社頼みがいいかも。

  2. 加藤&大原コンビにあたってしまったのが相談者の不幸。仕事の悩み相談だととりわけこの二人の頓珍漢ぶりが際立つ。職場の人間関係の悩みを相談してるのに、母親への憎しみ?怒り?紙に書いて燃やす?手を合わせる?もはやカルトだねw
    出勤、退勤時に笑顔で挨拶、報連相をしっかりと、無理に雑談に参加しようとせず、黙々と働く。これが職場の基本だろ!今井先生、三石先生、野島先生あたりが適任だったな。精神科医高橋は優しそうだが、精神科にかかろうプロモーションするから論外。
    ともかく、加藤、大原を即刻クビにせよ!

    1. 「黙々と働きたくても、無いはずの他意を読み取ってしまって辛く、体調も悪い。このままでは職場の基本すら守れないがどうしたらいいか?」って相談に対して「職場の基本を守れ!」ってコメントするの、あたまわるくて笑う

      1. 持論にはなるが、自分で紙に書いて燃やすと重失火で捕まるリスクがあるので、神社の6月の夏越か12月の大晦日での大祓いがよいかと…。
        懲役で前科がつくかもリスクを背負うより、夏越か大晦日大祓い分5千円と紙燃やし分5千円で1万円納めて神社にお願いした方が安心かも。
        持論と加藤さんと大原さんの中間をとった考えにしたが、大原さんはそのままで、今井さんか柴田さんか玉置さんだったらどう答えたかなあ?
        あと、ちぎって埋める話もありましたが、それも怪しまれそうなので、4か月間紙に怨念を書いて、夏越の大祓いに持って行くのが安全です。

        1. あなたが刑法と日本の風習「には」詳しいことはわかった。マンスプと回答者ヘイトに溢れたコメント欄を相談者が見たら救われるとは思わんけど。

      2. 論理立てて反論できないからそんな憎まれ口たたくしか能がない信者w

        1. ボクチャンいつも相談をちゃんと理解してないからまともに相手するの馬鹿馬鹿しいんだもの。
          マトモに働きたいけど働けない人に対して「マトモに働け!」って言ってどうすんのよ。

        2. どんな相談でも母親への怒りとか劣等感とかで結論づける論理は、まともな社会生活送ってる人間には理解不能だが

          1. あなたには合わないのかもね。
            それだけの話だからイチイチ攻撃的な書き込みする必要は無いんじゃ無いかな。

    2. 毎日毎朝はりついて叩いてお疲れ様。よっぽど加藤大原コンビが大好きなんだね。それだけはしっかり伝わるわ。

      1. ここにはりついてアンチの投稿を見張っていちゃもんつけてるひきこもりのおまえこそご苦労さんw
        紙に書いて燃やすことがなぜ解決につながるか、洗脳されてないアンチにもわかるように説明してくれんかね?

    3. 一度、あなたがこちらに相談してください。鬱陶しい加藤と大原にイライラすると、、。思いの丈をぶつけてください。

  3. アンチのボクチャンは暴れてるし
    北のあなたは全くどうでもいい紙の処理について長文書いてるし
    ここの掲示板の悪い側面が凝縮されたような展開だなー。
    2人に共通するのは相談をほとんど聞いて(読んで)おらず
    持論の展開に終始するところか。

    1. 紙に書いて燃やして手を合わせることが、職場の人間関係の改善にどういう仕組みでつながるか、信者にはエビデンスを出してほしいもんだw

      1. 敵対する意見は全て信者と仮定する人には、どのような科学的見地を示したところで無意味だろう。そもそも、相談者の悩みを「黙々と仕事すれば良いのにw」と、つまり妄想とバッサリ切った以上、さらにエビデンスを求めるのは矛盾している。

      2. エビデンスの問題じゃなくて本人の心の整理のためにあえてやる儀式なんじゃないの?

      3. 岡田斗司夫の本でも読んでみな。加藤らがやってることはなんの解決も導かない茶番とわかるはずだ

        1. なるほどボクチャンはカルトの養分だったのか。だからカルトカルト言うんだな。

          1. 夏越の大祓いが儀式と思って、4か月間怨念を紙に書いて、人形(ひとかた)ともども神社に持って行って1万払ったらと思う。
            夏越の大祓い分5千、怨念を書いた紙お払い分5千でいいんじゃないかと思う。7月から生まれ変わった女性になれると思うが。

    2. おおやけに公開されてるんだからアンチも意見を述べる権利はあるぞ。信者だけでやりとりしたければメール、ラインで個人的にやりとりすれば?アンチの苦情の中にこそ真実が見える

        1. アンチの意見に聴く耳を持たないおまえらは加藤真理教の信者かい?

  4. 「無いはずの悪意を読み取ってしまう」で、統失の萌芽が出始めていると思うのはは穿ち過ぎか。地道に通院するのが一番だけど…救いの無さを感じてしまう。番組で提示された「セレモニー」は当たれば大きいが。救いの無い相談への、せめてもの慰めにも感じ取られてしまう。

  5. 親と合わないから早く家を出たいなんてよくある話だけど、結果として進路をミスった感がある
    ナースかコメディカルか医療事務かわからないけど、人間を相手に、チームで働く医療の仕事は、この相談者には荷が重かった

    ほわほわしたしゃべり方で「困ったら相談してね、がよくわからない」はなかなか衝撃的
    言われたことは工夫してできても、自分から他人に気持ちや考えをどう伝えればいいか、その出力方法がわからないのかも
    親との会話のキャッチボールは難しかったろうけど、彼氏とか気の置けない友達とかいないのかな

    まずは儀式をして、溜まった鬱屈を吐き出すところからスタートだろうけど、ビジネス上のやり取りができるようになるには時間がかかるかも知れない
    他人とコミュニケーションできるようになるまで、コミュニケーションのできない両親と同居しないといけないのが、相談者の気の毒なところ

  6. ここがヘンだぞ!加藤&大原
    1.どんな相談でも過去の出来事と結びつける。
    2.どんな相談でも親への憎しみや劣等感に結びつける。
    3.そうやって自分の土俵に無理やりもってきてお決まりの結論を押し付ける。
    4.母親への思いを紙に書いて燃やせと言う。手をあわせろとも。そんな宗教じみた儀式をしても、職場の人間関係の解決につながると思えないが。

    職場の人間関係の悩みの原点が両親との関係にあるって相談者は丸め込まれてるが、理論的な説明を追及しても加藤&大原は、答えられないだろう。その前に相談者を煙に巻いて一丁上がりなのだ。
    この頓珍漢コンビにわざわざ電話かけて相談するより、ビジネスマナーをググって訓練すれば解決する。

    1. 加藤大原コンビに合う合わないがあるのは分かりますが、この相談がビジネスマナーをググッて解決するとは全く思えません。

    2. 生育歴からコミュニケーション不全を抱えるというのは別に加藤大原コンビの自論じゃなくて、精神医学や心理学の基本みたいなもんだ。
      万人に有効な人生相談なんて無いかはリスナーや相談者によってはしっくり来ないのは当たり前。君の「ビジネスマナーで解決」理論にも合う人合わない人はいるだろう。
      でも加藤大原コンビに救われた、もっと聞きたい人も大勢いるから何十年も続いてるわけでね。
      君がアンチなのは分かったけど、君の書き込みは相談者や番組のみならず加藤大原コンビに救われたリスナーまで傷つけてると思うよ。そこが1番の問題だと思う。

    3. 加藤アンチが、かつての「匿名 希望」なのではないかと思った。他罰的攻撃的なところ。精神性や人格など「目に見えないモノ」を切り捨てて、人間を「社会の一つの部品」と捉えているところが似ている。
      鼻息あらく加藤・大原両氏をぶったぎって、いざ別案をドヤ顔で出したら・・・。例えるなら「精神科へ掛かりに来たのに、他病院の悪口を振りまいたあげく、市販薬を投げつけて追い返す」ことをやってる。この人に「傾聴」「ブレーンストーミング」を解説しても届かないだろう(ちなみに相談者が欲していたのも「相談すること自体」である)。アンチさん、鉄拳制裁の社会で生きてきて、実のところ「相談する場を設けている」テレ人や出演者が羨ましくて仕方ないのではなかろうか。「相談者が一番出来ないことをドヤ顔でアドバイスというオブラートにくるんで投げつける」辺り、問題の本質は薄々分かっても認められないのだろう。

  7. 私は最後の言葉で何度か救われました。同じ様な体験をしてなくても自分に当てはまることがあったりして 取り方を変えれたりしました。あまり酷い事を書かれると読んでいて辛いです。

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