長男と甘え上手な妹に挟まれた悲哀。扱いに手を焼く娘25の隠れたメッセージ
（再びパーソナリティ）
加藤諦三：
あなたあ、お箸があ、置いてなかったっていうようなことは・・あなたから見れば、なんでこんなことお、で、怒るんだっていう・・ことで、頭に来るんだろうと思うんですよ、お嬢さんのほうは。
相談者：
はあー
加藤諦三：
不公平感があるから。
相談者：
はいはいはい、はい
加藤諦三：
要するに、隠された不満なんですよ。
相談者：
はあ
加藤諦三：
表に言えば、なん、バカバカしくて、んな・・２５歳にもなって何言ってんだっていう・・
相談者：
はい
加藤諦三：
言いたいようなことなんだけれども、
相談者：
はい
加藤諦三：
その些細なことが・・隠された不満に火を点けちゃうんですよ。
相談者：
ふーん
加藤諦三：
ですから・・２５歳の、その真ん中のお嬢さんは、
相談者：
はい
加藤諦三：
何よりも積極的な関心を必要としてんです。
相談者：
はい・・そうですねえ。ほんとに。
加藤諦三：
理屈じゃないんですよね。
相談者：
んん・・
加藤諦三：
「うるさい」って言いながら・・
相談者：
はい
加藤諦三：
関心持たれるのが、嬉しいんですよ。
相談者：
あーあ
加藤諦三：
だから・・うるさがられるほど、とにかく、
相談者：
はい
加藤諦三：
わたし、母親は、
相談者：
はい
加藤諦三：
自分のことに関心を持っているということを・・このお嬢さんが、
相談者：
あー・・はい
加藤諦三：
実感するように、
相談者：
あー
加藤諦三：
お嬢さんを、扱って・・
相談者：
はい
加藤諦三：
くれれば・・
相談者：
はい
加藤諦三：
恐らく・・
相談者：
はい
加藤諦三：
いろんなことはうまく行くだろうと思うんですよ。
相談者：
はい
加藤諦三：
よろしいでしょうか？
相談者：
はい、すいません、ありがとうございます。
加藤諦三：
はいどうも失礼します。
相談者：
はい、＆#・・どうもありがとうございました。
加藤諦三：
人間にとって不公平というのは物凄い不満になります。
長女さん、仕事が激務過ぎてストレスがすごいんじゃないでしょうか。例えに出してたぶつかり合い（お風呂やお箸の件）も、お母さん個人に対してどうこうって原因なわけではなく家族全体に不満があって1番言いやすいお母さんにぶつけてるっていう感じ。それが愛先生の仰る、過去できなかった分、今甘えてるってことになるのだとも思いますが。で、お母さんだけが注意するから結果二人の関係だけがギクシャクする。（他の家族は何も言わない…母親って損な役回りだね…）
本人の気持ち的に子供として甘えたいというより、仕事から帰ってきたお父さん方の「家の中が自分中心になってない！こんなにクタクタになって働いてるのに誰も労ってくれないのか！」みたいな怒りに近いのでは。自室が汚部屋状態なのも、疲労困憊すぎて片付ける時間も気力もなし軽く鬱みたいになっているんじゃないかなと思いました。
とにかくお母さんが労ってあげるのは必要なので結果的に先生方の回答は間違ってないとは思いますが、親子関係もそうだけどまず仕事による体調とメンタル面も注意して見てあげた方がいいのではって私は感じました。怒りの感情でモーレツに働いてる？今は望まずともブラックな働き方を強要される職場もあるし…長女さん、心配ですね。
激務のストレスで、というのは我々素人もすぐ思いつきますが、加藤先生が「復讐心の強さゆえ激務に身を投じてるのだ」と指摘されたのは流石専門家ですよね。この考え方は先生の著書の一節にあって個人的に非常に感銘を受けました。
両先生のおっしゃった心理面に加えて、発達障害またはそのグレーゾーンの可能性もあるのではと感じました。
部屋の片付けが苦手、自他の境界が曖昧(10時に帰宅すると伝えただけで入浴の意思が伝わるはずと思っている)など、あてはまる特性がそこそこあるような…
出た～テレ人にわかコメンテーター、発達障害(笑)何でもかんでも発達障害、アスペ(笑)
発達障害の概念が急激に広まってますし、特性は誰でも持っているものですからね。根性や努力で生きづらさを解決しようとするより発達障害というくくりで考えたほうが辛くないこともありますし。何の問題が？
勝手にレッテル貼られて長女さん可哀想、お医者さんでもないのに、診断結果あってますか(笑)
「レッテル」「可哀想」ずいぶんと発達障害にマイナスのイメージがあるんですねえ…
「講談師みてきたような嘘を付き」医者でもないのに診断するのは如何なものですか？
マイナスイメージはありませんよ！それがレッテル貼りと早く気付きましょうね(笑)
診断してないよね(笑)
あなたそのコメントの書き振りは統合失調症っぽいですよ？
って言われたら不愉快でしょ？
何の問題が？とか言ってる意識自体が大問題なんじゃないかな。
ネットに挙がってる項目に幾つ該当するのか知らんけど素人が簡単に出していい言葉じゃないと思うよ他人を捕まえて発達障害とかって。
いいえ、特に不愉快じゃないですよ。断言したならまだしも「可能性を指摘するコメントまで控えろ」とは過剰反応というか、それこそスティグマ化なんじゃないでしょうか。
「転んで腕が痛い」って相談には「打撲かも？骨折かも？病院へ」ってコメントがついても不思議ではないのに発達障害や統合失調症をタブー視するのはどうしてですか？
フィジカルにせよメンタルにせよ医師でもない者が疾病の可能性を指摘するのは百害あって一理なし。何のために資格や免許があるのか考えるべき。
可能性の話なら何を言ってもいいだろうというのはある種の暴論。
有資格者のみ語れというならテレ人自体の存在価値が…。資格の有無が匿名掲示板で分かるはずもなく、当事者や関係者はどうなる？
ともかくイチャモンが長すぎなんだわ。
この投稿者は自身が発達障害だし統合失調症だし自閉症の傾向もあるしアスペルガーかもしれない。
他人の感情に共感できない。自分が平気だから他人も平気だと思ってる。自分と他人の違いが分からない。その問題性を自分で認識できない。
ネットで見つけた情報に全部当てはまるから間違いないと思うよ。
6月21日 9:33 AMの匿名です。
そうですね、精神疾患や障害の可能性は誰にでもありますし私もそうかもしれませんね。
また、あなたのこの投稿の意図は「私のコメントが気に入らないので私を傷つけようとしている（もしくは皮肉っている）」という感じで間違いありませんか？
娘さん、自立した方が良さそう。
アパート見つけて親離れして一人で
生活されたらいかが？
親のありがたみも気づくと思います。
お兄ちゃんも。
この相談者、復讐を復讐で返しそうだ。「早く嫁に出て欲しい」と思ってたり、長女だけをシャットアウトしてもいい理由を探してる。これはもう、長女自身にかかってるけど、なんかダメだろな…
この、お母さんいまいちピント来てないね。
お子さん3人ともまだ実家暮らしってのが少し気になりましたね。で、長女とだけうまく行かないと。
他の2人はお母さんの言うことをよく聞くんでしょうね。お母さんのコントロール下にある。長女は相応の個性を持っていてお母さんの思うように動かないんでしょう。そこが耐えられない。
お母さん自身は否定するでしょうけど、やっぱり潜在意識というか深層心理で長女を嫌ってますよ。無意識に扱いを変えてしまってるはずです。
そうしてそんなことで怒るの？と言いつつ怒って当然のことを敢えてやっているんだと思います。
長女が反抗的になってしまうのは両先生の見立て通りで、解決策は双方がお互いから離れること以外にないと思います。
最近仕入れた単語使うとお母さんが高EE何だと
娘さんは普通だけど母親の過干渉でそれを断ち切るのに気力体力使い切り、自分の事に手が回らなくなりそれを鬼の首取ったかのように母親が過干渉、の悪循環ですよね
物理的に距離置いて行き来我慢するしかないと思います
親にしたら同じように育てたつもりなのでしょうけど
公平感を当の子供が感じられる配慮に欠けていたのは事実なのかも。
イルカのエサやりを見学したとき何頭もいるイルカが同時に食べ終わるように飼育員さんらが連携を取っていたのを思い出しました。
でないと、あの子だけいつも多く貰ってる！と卑屈になったり、果ては病気になってしまったりする子も出るかもしれないなあ、なるほどなあと思いました。
子育てって難しいですね。
洗濯してアイロンまでかけてやるなら、タンスにしまってあげればいいのに、他の兄妹にはそうしてあげるのでしょう。でも長女にはしてやりたくない。片付けないとわかっていて階段に置いて、どうするかずっと見ている。だからといって長女が片付けたら、それはそれで面白くない。本当は長女の為に何もしたくないのだが、他の兄妹には世話を焼きたいので、さすがにそこまで差別するのは人聞きが悪いとは思っている。それでもお箸を忘れたふりするとか、他にも色々小さい差別をして底意地の悪さを発揮していそう。
長女のことが嫌いなんでしょうね。
私の母親を思い出した。
長女の部屋がものすごく汚いし、勝手に入るとすごく怒るんじゃないですか？私の娘もそのタイプです。なのでこの相談者さんがアイロンをかけて階段にかけて持っていってくれるのを待っているというのはよくわかります。あなたの母親がそうだったかもしれませんが、そこまでこの相談者さんに底意地の悪さは感じませんでした。
長女のことが嫌いじゃないから、相談してると思います。
でも、自分の箸だけ出てないって、されたほうは頭にくると思います。
お母さんが無意識でやってることもいつもそんな調子ならね。
それでも家を出ていかないのは、母親に自分の存在を認めさせたいのかな。
この相談でお母さんが長女の気持ちに気づいたなら、長女は自立していく気がします。
成人した子供３人が全員実家暮らしって、経済的には合理的かもしれないけど、なかなか親離れは難しくなりそうだ
件の長女も、そんな激務じゃ独り暮らしで家事をする余裕なんかなかろうけど、やってることは反抗期の中高生だよね
それに気をもむ相談者も、同じくらい子離れできてないし、むしろ兄と妹がこのままで大丈夫かどうか心配した方がいいんじゃないか？
「最も働く人が最も復讐心が強い」
以前も加藤先生が紹介されてたけど、最初に聞いたときハッとしました
「今に見ていろ」「見返してやるぞ」って、要は劣等感や復讐心をバネにしてるわけで、優秀なプレーヤーがパワハラ上司になりがちな理由がこの言葉で理解できた気がします