職場の悩み相談

問題発言をボカす大男のセクハラに会社は塩谷崇之も唸った玉虫色のオトナ解決

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2023年12月16日 35件のコメント

テレフォン人生相談　2023年12月16日　土曜日

会社としては、不愉快な思いをさせたのは事実だからそれは謝りますってことかな。
暗にセクハラ認定はしないけどっていう。

んん・・
セクハラなんて思いもよらなかったというのは分かる。
でも、その原因となった発言の有無をウヤムヤにしたまま反省文まで書かせるかしら。

これだけ大ごとになるにはいくつかの関門がある。
一つは被害者本人の心理的障壁。
フェミは勇気とかいう。
ま、地雷女の可能性はある。

だけど、もう一つの関門が彼女の上司or会社。
わざわざクレーム入れるんだもんねえ。
もちろん、男フェミはいるし、そうでなくても無視すれば矛先が自分たちに向くしな。

ちなみに話しかけたのは何度目？
事情聞かれたときに、会話を明らかにするように求められなかった？
意図や解釈でお化粧されてないセリフそのままってことだよ。

相談者　「他の人にも相談したら『全然言ってることが伝わらない』って言われました」

塩谷「よくわかんないんですけれども・・」

感じてることは皆同じ。
厚めのオブラートに包んで話すからじゃないかしら。
それって自覚の裏返し。

今井　「あなたとはどういう関係なの？」
相談者「ほぼ、無関係な状態なんです」

（笑）
だめだこりゃ。
おつき合いがあるなんて、だーーーれも思ってないっつうの。
顧客、仕入先、派遣スタッフ、親会社・子会社、営業担当、配送係・・
初対面、顔見知り、挨拶程度・・

尋ねた関係ってこういうの。
要は上下関係、力関係の立ち位置。

いい会社だと言い切る今井女史。

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　男５１歳　妻５２歳　結婚２３年目　子供はいない

今井通子：
もしもしい？、テレフォン人生相談です。

相談者：
こんにちは。

今井通子：
こんにちはあ。
今日のご相談は、何ですか？

相談者：
今からあ、三年前のおお、こと、なんですけれども。

今井通子：
はい

相談者：
僕が前の職場に在籍していた時に？、事実無根のことを言われ、会社から、もう一方的に、悪者扱いにされ、反省文、強要されたことがありました。

今井通子：
はい

相談者：
あるう、女性の方に？、僕があ、当時50前だったので、「もう、最近体が、えらくて・・どうしようもない」っていう風に、言ったんですね？

今井通子：
はい

相談者：
世間話的に。

今井通子：
はい

相談者：
そうしましたら、相手え、は、何も聞いてもいないのに、「私、34です」と言われ・・ちょっと、そこから・・トラブルになってしまい、次の、日に、会社の、上司に、呼ばれ。そのお、ことについて、事情を話したものの。全然話も聞き入れてくれずに、一方的に「お前が悪い」というふうに決めつけられ？、

今井通子：
えっ？、それって何ですか？
パワハラか、セクハラか？

相談者：
セクハラです。

今井通子：
ああ、セクハラだというふうに、思われたのね？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
（吸って）・・それで、もう、あの、総務の方にも、事情を話したものの、結局は・・話聞くだけ聞いて、僕の言い分も、何も、聞いてくれえ、なかったっていう、ことです。

今井通子：
はい

相談者：
もう、それで、もおお、人と話すのが、もう怖くなりました。それがきっかけで。

今井通子：
これは何なんですか？、まず第一に、それは、部下の女性にしたわけ？

相談者：
外部う、の女性です。

今井通子：
あ、外部？

相談者：
はい

今井通子：
その女性が、あなたのことを、「セクハラだ」と言って、あなたの会社に、訴えたわけ？

相談者：
そうです。はい。

今井通子：
その、外部の女性っていうのは？、あなた、とは、どういう関係なの？

相談者：
まったく、ほぼ、無関係な状態なんですけれども。
ただ、その方とお、ちょっと、世間話したかったあ・・と思い、話しました。

今井通子：
え、それはどこで？

相談者：
会社ああ、の、中です、けど。

今井通子：
っていうことは外部の方なんだけど、会社に関係する・・

相談者：
はい

今井通子：
取引先ですか？

相談者：
取引先です。

今井通子：
はい。
あなたと、の、関係の仕事での取引先？

相談者：
・・そうです。

今井通子：
で、会話がだけど、通じてないですよね？

相談者：
通じてないです。
もう・・他の人にいい、も、相談したら、「全然、言ってることが伝わらない」っていう風に、言われました。

今井通子：
うん・・

相談者：
（吸って）それで、会社のお・・上司にも、その旨ええ、全部、話したんですね？

今井通子：
うん

相談者：
そうしましたら、女性から、年齢・・の方、言ったってことを僕が、打ち明けたんですね？、そしたら、「女性から、年齢を言うってことは、まずありえやん」・・っていう風に、言われました。

今井通子：
・・

相談者：
それで、その上司は、外部の女性、の方が、なんか僕に、「年齢を聞かれたっていうことで、不快やったわ、怖かったわ」っていうふうなことも話いい、を、聞かされました。

今井通子：
それで、あなた自身は、始末書を書かされたっていうことですね？

相談者：
そうです。

今井通子：
はい。
まず、あなた、おいくつですか？

相談者：
51です。

今井通子：
51歳。
ご結婚されてますか？

相談者：
はい

今井通子：
奥様おいくつ？

相談者：
52です。

今井通子：
52歳。
（吸って）お子さんいらっしゃいますか？

相談者：
わあ、いないです。

今井通子：
いらっしゃんない。
ご結婚何年目？

相談者：
23年です。

今井通子：
23年目。
で・・あなたは、会社の正社員？

相談者：
正社員です。

今井通子：
はい。
で、奥様は？

相談者：
パートです。

今井通子：
あ、パートやってらっしゃる。
で、この話、は、前の職場っていうのは、同じ会社のお、別の部署ってこと？

相談者：
そうです。

今井通子：
で、今でも、その会社には、勤めてらっしゃるのね？

相談者：
勤めてます。

今井通子：
そうすると、あなたとしては、どういうご質問んん・・を、されたいんですか？

相談者：
（吸って）たぶんも・・難しいとは思うんですけれども。

今井通子：
はい

相談者：
会社側から、慰謝料って取るのは難しいかな？っていう・・

今井通子：
ああ、なるほどね？、はい。

相談者：
・・

今井通子：
で、あなた自身はあ、それによってなんか・・お給料さ、が、下がったとか、

相談者：
特に、問題はなかったです。

今井通子：
はい

相談者：
給料は。

今井通子：
なるほど。

相談者：
ただあ・・職場移動、を、命じられました。

今井通子：
あのう、さっきね？、「関係ない・・といえば無関係なんだけれども。取引先い、の、女性で。話をしてみたかった」って言われましたけどお。

相談者：
はい

今井通子：
要するに、あなたと、何かを・・同じ、仕事の中で、やってる人じゃなかったの？

相談者：
まあ、やってる方だったんですけれども、それで、ただ単に、世間話がしたかった、それだけのことなんです。
別に、あの、余計な・・いかがわしい会話ではなく。

今井通子：
うん、要するに、「もう最近は疲れてるよ」と、（含み笑い）いうことを、チラッと言っただけっていう意味ですね？

相談者：
そうです。

今井通子：
なあるほどね。（含み笑い）
ええっと、今日はですね、弁護士の、塩谷崇之先生がいらしてますのでえ、

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみたいと思うんですが、慰謝料請求できるかどうかということですよね？（含み笑い）

相談者：
ん難しいと思いますが、（含み笑い）はい。

今井通子：
はい。
じゃあ、先生、よろしくお願いいたしまあす。

（回答者に交代）

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