兄の嫌がらせを事件化したい人の嫌がることはしないオレのどっちもどっち
テレフォン人生相談 2025年3月6日 木曜日
本日のお前が言うな
相談者 「すごく思い込みが激しいっていうところがあるんですよ」
相談者： 男57 5人きょうだい 妻55 母米寿 離婚して戻った兄65 4人暮らし 結婚して別に暮らす長女34
柴田理恵：
もしもしい？、テレフォン人生相談です。こんにちはあ。
相談者：
こんにちはあ。
柴田理恵：
はい、今日はどんなご相談ですか？
相談者：
同居してるう、そのお、兄の件で、相談したいと思いまして。
柴田理恵：
あ、はい。
相談者：
はい
柴田理恵：
あなた、おいくつですか？
相談者：
57です。
柴田理恵：
はい。ご結婚はなさってるんですか？
相談者：
はい、しておりますう。
柴田理恵：
はい、奥様おいくつですか？
相談者：
55です。
柴田理恵：
はい。お子様とかは、いらっしゃるんですか？
相談者：
所帯持っている、娘が、
柴田理恵：
あ、そう・・
相談者：
1人いまして、30、4ですかね？、はい。
柴田理恵：
わかりました。今、じゃあ、奥様・・と、あなたと、
相談者：
ええ
柴田理恵：
その、お兄さんと、3人で暮らしてらっしゃるんですか？
相談者：
あとお、母親も、
柴田理恵：
あ、
相談者：
実の、僕の・・はい。
柴田理恵：
お母様、おいくつですか？
相談者：
米寿です。
柴田理恵：
じゃあ、ご実家の方、に、お兄さんと、あなた達ご夫婦で、今一緒に住んでらっしゃるってことですね？
相談者：
でえ、兄、は、
柴田理恵：
うん
相談者：
あの、一旦、出たんですけど。出戻りっていう形で、離婚して、また、戻ってきたっていう形になりますねえ。
柴田理恵：
うんうん、そこのお家は、お母様のご実家ってわけではなくって？・・
相談者：
そうなんです。あのう、一応、実家に、なりまして。んでえ、
柴田理恵：
うん
相談者：
父親はもう、10・・数年前に他界してます。
養子で、きておりますので、はい。
柴田理恵：
あーあ、あ、そうですか。
相談者：
はい
柴田理恵：
お兄さん、おいくつですか？
相談者：
65です。
柴田理恵：
はい、わかりました。で、その・・お兄さんのことで、ご相談ってことなんですけど・・
相談者：
10、数、年、ぐらい前・・から、生前の父親ああああ、と、僕に対してすごく目の敵にするんですねえ。
柴田理恵：
・・
相談者：
で（吸って）・・最近の話い、
柴田理恵：
うん
相談者：
をしますとお、
柴田理恵：
うん
相談者：
僕の私物う、を壊したり。器物破損するんですね？
柴田理恵：
なんでえ！？
相談者：
そん、なん、理由があるのかわかりませんけど、些細な、でえ、
柴田理恵：
例えば、
相談者：
すごく、◆＃＄
柴田理恵：
例えば、何を壊すんですか？
相談者：
通勤で使う、自転車、を、パンク・・さ、せ、られたのも、もう・・1回た2回、じゃなくて、もう、5、6回ありますし、
柴田理恵：
うーん・・
相談者：
10年、以上の間で。
柴田理恵：
うんうん
相談者：
ほんでえ、
柴田理恵：
うん・・
相談者：
家の中だと、僕が使ってる私物を勝手に、壁で割ったりとか。
柴田理恵：
なんで、そんなことを、するんですか？
相談者：
・・長男坊主はあ、うちに戻ってきた時に、僕は知らないんですけど、勝手に・・ああの、例えば、公共料金の、あの、名義を自分に変えて、自分が払ってるとか言ってえ、
柴田理恵：
公共料金の・・あれを、お兄さんが、払ってるって・・
相談者：
僕も見たことありますけどお、
柴田理恵：
うん
相談者：
名義になってますねえ、
柴田理恵：
ううん・・
相談者：
か、勝手に、だからあ・・親あ、の名義から、自分の名義に変えて。
柴田理恵：
うん
相談者：
んで、それを、僕たちに徴収っていうかあ。「払え、払え」って。
で、領収書を見せなあ、ければ、あのう、
柴田理恵：
うん
相談者：
あのう、請求書を見せないわけですよ。電気料金とか。
柴田理恵：
あーあ、はいはい。
相談者：
だから、払いようがないじゃないですかね？、こっちい。
柴田理恵：
あなたは、
相談者：
はい
柴田理恵：
結婚した時からあ、お母さんのご実家に住んでるんですか？
相談者：
僕は、基本的に、次男坊ですけど、跡取りっていう・・こと
柴田理恵：
あ、次男坊だけど、跡取りになってるわけですね？
相談者：
はいはい、そうです。
柴田理恵：
それはどうしてっていうかあ・・
相談者：
あー、
柴田理恵：
うん・・
相談者：
だから、折り合いが悪いんじゃないですかね？、長男坊主と親が。
柴田理恵：
あ、お母さんも、あの、お兄さんとあんまりい・・
相談者：
う、そうですね
柴田理恵：
仲良く無い・・というか・・
相談者：
父親・・とも、折り合い悪いし。
柴田理恵：
おおお・・
相談者：
だからそういう性格う、なものですから。
柴田理恵：
（吸って）
相談者：
なんかあ・・ま、きょうだい5人いるんですけど、
柴田理恵：
うん、うん
相談者：
みんなから、やっぱりい・・そういう、非難を受けてる人間ですねえ。
柴田理恵：
あーあ・・（吸って）お兄さんは、ん、む、昔からやんちゃだったり、色々したっていうことですか？
相談者：
あー、僕のあくまで、これ、憶測なんですがあ、
柴田理恵：
うん
相談者：
昔、吃音がきつかったっていうのが、あるんですね？
柴田理恵：
あー、はあはあうん・・
相談者：
それで、多分ねえ、相当、いじめられたんだと、僕は思いました。
柴田理恵：
あー、それで、じゃあ、その・・
相談者：
それが原因で、多分、今に至ってるんで、1番身近な、家族に、
柴田理恵：
当たる・・
相談者：
当たり散らすというか、
柴田理恵：
うーん・・
相談者：
はけ口にしてる・・と、しか、
柴田理恵：
うーん
相談者：
思いようがない。
で・・大きくなってからもですね、ま、友達がああ・・いないと思うんですね？
柴田理恵：
うーーん・・
相談者：
ま、それ、悪いとか良いとか、そういう問題じゃなくて、
柴田理恵：
うん、うんん・・
相談者：
やっぱ、情報量が入ってきませんよね？
柴田理恵：
うーん・・
相談者：
だから、すごく、思い込みが激しいっていうところが、あるんですよ。
柴田理恵：
うーんん・・
相談者：
こう思ったら・・
柴田理恵：
（吸って）お兄さんは、普通に今でも、お仕事なさってる・・ますか？
相談者：
あーあ、なんか延長、雇用で、やってますねえ。
柴田理恵：
じゃあ・・弟の、私物壊すぐらいだったらあ、
相談者：
はい
柴田理恵：
別に、住んでもいいのになあ？と思うんですけど・・どうして一緒に、いらっしゃるのかしらねえ？（吸って）
相談者：
・・だあから、結局う、1人暮らしするとやっぱり、お金もかかるし、うちおれば楽ですよねえ？
柴田理恵：
うん
相談者：
まあ、そんなにもらってるとは思わない。
柴田理恵：
うん
相談者：
親と、話してると。
柴田理恵：
うんうん
相談者：
結局、旅行があ、バンバン、あのう・・行くわけですね。
柴田理恵：
うんうん・・
相談者：
泊まりがけで、好きなんで。
柴田理恵：
うんうんうん
相談者：
だ、そういう、お金の方に全部回してしまうんで、少ない給料からってことで。
柴田理恵：
うーーーんん
相談者：
うーん、だから、そういう、自活するような、そういう考え方、も、そもそも、持ってないんだと思いますねえ。
柴田理恵：
うん・・じゃ、今日のご相談としては、この同居のお兄さん、を、どうなさりたい？・・
相談者：
法的に、裁けないのかな、と思いまして。
柴田理恵：
うん？・・法的、うん・・
相談者：
あのう、まあ、器物損壊、だと思うんですよね？、これえ・・で、
柴田理恵：
うん・・
相談者：
やっぱり自転車とか、なんか、
柴田理恵：
うん・・
相談者：
やってる姿も僕う、2回ぐらい、見てるんですよね？
柴田理恵：
うーん・・
相談者：
最近も、僕う・・自分の部屋から、置いてあるところが、見えるので、
柴田理恵：
うーん
相談者：
見、て、たら、案の定やるわけですよ。
柴田理恵：
（吸って）じゃ・・仲良く、うまく、やっていく・・方法・・
相談者：
つもりは、ありません。もう、出てっても、欲しいし。
柴田理恵：
おん・・
相談者：
あの、法的にも、刑事件？・・警察呼んでも、「これ、身内だから」って言って、なんかやっぱり・・身柄を拘束することはできないんでしょうか？、その辺を、聞きたいなと、思いまして。
柴田理恵：
ああ・・わかりました。
じゃあ、ちょっと先生に訊いてみましょう。今日の回答者の先生は、弁護士の、大迫恵美子先生です。
相談者：
あ・・
柴田理恵：
先生、よろしくお願いします。
（回答者に交代）
電話相談の前に
精神科受診して治療受けた方がよい
（きっと難治性だは思うけど）
「だ」➡「だと」
相談者は同居する兄に対する不満爆発で感情的になって相談。家族トラブルには警察不介入とアドバイス。しかし、このままだと警察介入事件になりそうで心配。お兄さんも幼少期から家族からの疎外感が強いが、うまく伝えられず、物に当たってるのでは。アドバイスに従って、夫婦で母親を連れて出て行くと言ってたが、お母さんの意思を尊重することが大事だと思う。ここは冷静になって、お母さんを世話してるお姉さん、お兄さんを含めて話し合ったほうがよい。
柴田理恵さんと同じで実家を出るのがベスト。
仲の悪い兄弟、他人から見たらどっちもどっち。
話している内容や話し方を聞けば、相談者も結構喧嘩を売ってるように感じます。
母親の面倒看てるのは、別居の姉なのぉぉ？？
よくもまあ自分の権利ばかり主張すること
呆れました
片方だけの情報だからアレだけど、この相談者の話し方聞いてると関係がうまくいかないのも納得
相談者夫婦が出て行く一択だと聞いていて思ったが、自身で「親連れて」と言ったのでこれがベスト。
兄は念願の跡継ぎになれるし、公共料金の名義も変えてるし、心置きなく出て行ける。残った実家は兄に一任。長男の責を果たしたいだけ果たせばいい。
世話してない親と一緒に出ていきたいって、
どんだけファザコン？？？
嫁さんがどう思ってるのか、
一度奥様とお姉様と今後の事
話し合ってください。
僕も早く夫婦で新しい住まいを探した方がいいとは思いますが、お母さんが虐待されないか正直心配。
お母さんを老人ホームなどの永住施設（？）に入れさせて、お兄さん一人住まいに出来ればでしょう。
相談者は、なんだかんだと理由をつけて、公共料金を兄に払わせたままにしているし、自分が跡取りだと言うけれど、母親の面倒は姉が見ている。
そんな話を聞いていると、兄が自転車をパンクさせる場面をちゃんと見たのかどうかも怪しく思えてきます。
兄も同じ自転車を使うなら「パンクしてる」と思ってチェックしていたのかもしれないし。誰のせいでもなく、バルブが緩んで、しょっちゅう空気が抜けてるだけかもしれないし…
器物破損とか、身柄を拘束とか、言い出だすことがヤバくて怖いです。
相談者から見た風景はそうかもしれないが、現実は違うのかも。案外、シンプルに相談者夫婦が出ていけば、家は静かで平和になるのかもと思いました。
おいらは母親がそんな感じですね。
相談者のお兄さんは、どもりから発達障害（またはその傾向）が考えられます。統合失調症に発展した可能性も高そうです。おいらは、病的だと捉えています。
病的と捉えるか個性と捉えるかで変わって来そうに思うんですね。
家族・親族で病的と意見が合えば、相談者さんは楽になれると思うんです。個性と捉える人が混ざれば、病的と捉えてくれる人を求めてしまうのかなと。警察が犯罪としてしてくれれば、病的で有ることの御墨付きを得られたことになるんだろうと思います。
個性としてしまったら、どーなるのか？
言えば分かる→言い方・説明の仕方が悪いのだと、相談者さんの問題となってしまいます。お兄さんは異常性が有り病的だとする相談者さんの気持ちは誰にも伝わらないし受け止めてももらえない事になります。そこら辺が悩みの根っ子ではないかと思うんですよね。
補足しておくです。
親に家督を継がせないと言われた上に、弟夫婦が住んでる実家に住み続けるのは、針のむしろではないかと思うんですね。
おいらなら、アパートでも借ります。それができない理由が存在してると考えてます。
お姉さんが通って母親の面倒を見るってのは、お兄さんが信用されてない証拠ではないか？って思います。弟夫婦では太刀打ちできないと考えてそうです。問題が無いのなら弟夫婦に任せておくはずなんですよ。
相談者さんは、この辺のお兄さんの異常性が共有されてる前提で相談してそうなんですよね。
皆さんコメントに同意しか無かったwwwwww
なにゆえいつまでも同居できるんだwww兄貴出ていかしたいんだなぁコレは
これは事件に発展しそうだ、
中国なら肉切包丁
南米ならマシェット
どうか冷静に離れて暮らしてほしいものだ、、
やられると痛いよ～～多分
初めて話をする相手に、よくここまで噛み付いて話ができるもんだと呆れて聞いてました。
思っていた回答と違っても、いい大人なんだからもっと違う意見の仕方があるでしょうに…。
最初は気の毒な相談者かな。と思って聞いていたけど、結局は歪んだ白黒の付け方に執着しすぎて、自分を見失ってる人のように思いました。
奥さんの立場から考えたら、そんな気味の悪いお兄さんがいる家は出たいと思うのですが、
自分が出るのは負けたみたいで癪に触るのでしょうね。
ほとんど登場しない相談者の奥さんの立場になって、奥さんを気の毒に思いました。夫の母、そして兄も同居。兄弟仲は悪く、夫の姉は毎日のように来る。外に働きに出て、なるべく顔を合わせないようにしようっと。そして、ある程度お金がたまったら一人で出ていこうっと。そう思っているかもしれませんよ、相談者さん。
この話、一方的だけど感想。
話し方からすると相談者も早口で捲し立てて
嫌な感じ。
家庭内だともっと罵詈雑言が飛び交うのかも。
結局はお姉さんがお母さんの面倒をみているの？
それなら跡取りとかお母さんの面倒をみていると主張する弟にお兄さんも言いたいこともあるのかもしれない、あまり大きな顔するな、自分のことを見下すなという感情があるのかも。
やはりこれは態度を改めるということでは
解決は難しいと思うのでお互いの為、
別居して顔を突き合わす生活はやめたほうが
いい。
なんだかいつか事件に発展しそうで怖い。
お兄さんは、障害がありそう。
不器用そう。
弟は、兄の悪口ばかりで、先生にも噛みついてびっくり。
子どもっぽすぎる。
さっさと出て行って幸せに暮らしたらいいです。
母はどうしたいか、母の意見を聞いてあげてください
このまま行けば、近い将来、どちらかが命を落とす羽目になるのが
明らか。
長年この番組聴いていますが、柴田さんどうですかって…パーソナリティに最後に捨てゼリフ…こんなの初めて聴きました。
そんな事言う人いるんだと驚きましたよ。
この相談者はラジオで、しかも全国放送で相談お願いしている立場で何なんですか？この態度は。大迫先生にも大変失礼です。
こんなんじゃ配偶者なんていなかったりしてね。
昨年2月に相談していた40代女性も噛み付いてケンカみたいだったのを思い出した。
初めてお話する方になれなれしかったり、
失礼な態度の人は、相談内容以前の問題になる。フジャケルニャー！
今また改めて読み返して見ると…
ご家族は長男と5人兄弟は、皆同じ両親でしょうか？お父様は養子縁組で、5人兄弟姉妹で、相談者二男、父親と二男は目の敵にしているとなると、私の想像ですが、お母様の前夫との間の子供が、長男だと色々とトラブル起きる可能性があります。もっと複雑な家族かも知れない。長男は、子供の頃から問題行動ある様な人ならば危険だ。物を壊す事から、人に危害を加えるのも時間の問題になる。地方でも家族親戚関係の事件多発しているし、一刻も早く母連れて別居した方が良いと思う。
統合失調症ではないですか？
ネットで有名な文章の「この弟さんというのはあなたの妄想ではないでしょうか？」というのを思い出しました。この相談者の場合はお兄さん自体はさすがに存在してそうだけど…
放送では相談者夫婦が出ていくのが良いことになっていましたが今の時代空き家が多いし家賃を姉や母の年金も一部出して可能なら相談者も月5000-10000円くらい出してこの兄に安い戸建て賃貸に住んでもらうのがいいのかなとも思いました。アパートだと狭くて何で俺は出されたのかとなるのでちょっと広めの小ざっぱりした家が良い
もう一台自転車買ってください
上手に表現できないが、この相談者にものすごい薄気味悪さを感じた
兄貴の所業に困ってるのは事実だろうけど、「相手がどうしてそういうことをするんだろう」って原因に全く目が向かない、目の前の出来事でしか評価できないのもまた間違いない
そして、自分に理解できないことにはレッテルを張って拒絶しようとする傾向があるのもよくわかった、兄貴へのレッテルもひどいもんだし
大迫先生にも食って掛かるし、柴田さんに「あの人（大迫先生）はああ言うけどあなたはどう思う？」なんて何様だよ
そして、他の方も既にご指摘のとおり、跡取りにこだわる割には親の面倒は姉貴に任せ、兄貴の面倒も見る気概もない
相談者自身は何の行動もしない、メンツだけの口だけ野郎なのも確か
かと言って、相談者に実家を出ていく甲斐性はなさそう、持ち家に住むことにこだわってるのは兄貴だけじゃなく相談者自身もだし
結局このまま何も解決しそうな気がしない…