（回答者に交代）

森田豊：
もしもし、森田ですう。

相談者：
あ、はい、お世話になります、お願いいたしますう。

森田豊：
88歳のお母様があ、

相談者：
はい

森田豊：
これから、心穏やかに過ごしてもらいたいという

相談者：
はい

森田豊：
お気持ち。
すごくよくわかりますよねえ。

相談者：
ありがとうございます。

森田豊：
幸い・・お母様が、あまり好まない、

相談者：
はい

森田豊：
3つ目の、老人保健施設ではなくう、

相談者：
はい、はい

森田豊：
ま、リハビリ病院に戻れると・・

相談者：
はい

森田豊：
いうことで。

相談者：
はい

森田豊：
すぐ、先の、大きな問題とか、不安はないのかなあと思うんですけど。

相談者：
そうですねえ。

森田豊：
・・ただお母さんにしてみ、れ、ばぁ・・その、3つ目の老人保健施設に入ったこ、と、が、

相談者：
はい

森田豊：
原因で、

相談者：
はい

森田豊：
今、でも、何か、嫌な気持ちを引きずってるんですかえ。

相談者：
う、そう、そんな感じなんです。

森田豊：
具体的に今、聞いた話だとお、（吸って）

相談者：
はい

森田豊：
車椅子に乗って、痛い思いをしたとか・・

相談者：
はい

森田豊：
何が嫌だったんですか？

相談者：
あ・・「辛い辛い」って結構、あのう・・悲鳴を上げて、痛がってもお、割とこう、職員の方たちがスルーして、無理やり、こう、乗せられて、食堂へ・・行かされて。
食事、も、取りたくないぐらい、痛いのに、なんか・・声掛けもしてくださらなかったみたいな・・感じで、申すんですけどもお。

森田豊：
そうすると、そこのぉ・・施、設、で、

相談者：
ええ

森田豊：
何か、とんでもないことが起きたというよりは、

相談者：
あ・・

森田豊：
その、態度に対して、怒りがあってえ。

相談者：
そおーうんな感じ◆＃＄％□＆はい

森田豊：
その怒りが、自分の中に残ってしまっていると・・

相談者：
そう、かもしれない

森田豊：
いう、こ、と、ですね・・

相談者：
ですねえ、あのう・・私たちからすれば、痛みも、脳で感じてしまっている・・ふうなとこがあって。心意性なものも、ちょっと、ある感じがするんですよねえ。

森田豊：
・・

相談者：
必要以上に、なんか・・痛みを脳で感じてしまってる、風も、なんか・・家、族、としても、なんか・・あるような、気がしてえ。
施設の職員の方も、そうおっしゃっていたもんですからあ。

森田豊：
ううんん・・

相談者：
決して、その、職員の方たちが、意地悪したとか・・そういうことではないと思うんですがあ、なんか、本人の中で、病気をしてから、こう、なんか、性格ぅ、が、変わってしまいましてえ。

森田豊：
・・

相談者：
泣き言を言ったり、恨み言を言ったりするようになってしまったんですけれどもお。

森田豊：
お母様88歳で脳梗塞をされて、

相談者：
はい

森田豊：
その他に、脊髄強削など、いくつかの病気があると、

相談者：
はい

森田豊：
いうことなんですけれど。

相談者：
はい、はい。

森田豊：
認知機能とか、どうなんでしょうかねえ？

相談者：
あ・・認知機能は・・大丈夫だとは言われていたんですよねえ。

森田豊：
うーん。
まあ、一般的な話ですけど、も、

相談者：
はい

森田豊：
まあ、認知症っていうと、物忘れがひどくなったりとか、

相談者：
ええ、ええ・・ええ。

森田豊：
あのう、人の名前が全然出てこなかったりとか、

相談者：
はい、はい。

森田豊：
人間関係がわからなくなったりすることが多いんですけどお。

相談者：
ええ、ええ、ええ。ええ。

森田豊：
何かこう・・感情がですねえ、

相談者：
ええ

森田豊：
昔と、異なって、怒りやすくなったり、

相談者：
そうですねえ。

森田豊：
他の人が・・も、全然怒らないことでも、怒ったり、と、

相談者：
あーーー・・

森田豊：
いうことで、ま、軽度認知障害っていうところから、

相談者：
あーーーっ

森田豊：
発症することもあるので。（吸って）
場合によってはですねえ、まあ、今後、行かれる、リハビリ病院でも、

相談者：
はい、ええ。

森田豊：
過去の、施設で、

相談者：
はい

森田豊：
そんなトラブルがあったってことを、お話しされ・・たら、いいかなあと思いますね？

相談者：
そうですね、はい。

森田豊：
うん・・（吸って）それから、お母様のそのう・・うまくいかなかったことを、

相談者：
はい

森田豊：
3つ目の、老人保健施設の方で、

相談者：
はい

森田豊：
あなたが、ちゃんと伝えて、お話も、十分にされたんですよね？

相談者：
そうですねえ。

森田豊：
そうすると・・あなたの心の中では、

相談者：
はい

森田豊：
必ずしも、そこお・・いらっしゃった、老人保健施設が、

相談者：
はい

森田豊：
ま、とんでもないこと、していたと・・

相談者：
あっ・・

森田豊：
いう、感じでは、ないんですか？

相談者：
それは、特に問題は、なかったと思うんですよねえ。

森田豊：
うん。
そうするとお、

相談者：
はい

森田豊：
結局のところは・・88歳の、お母様の心を、なんとか・・気持ちを立て直して、

相談者：
はい

森田豊：
前向きにしてあげることで、

相談者：
はい

森田豊：
解決できるような気が、しますねえ。

相談者：
あ・・そう、ですねえ。

森田豊：
もっと辛かったことを、お母さんから聞いてあげるとか、できないですかね？

相談者：
・・今、なかなか、まだ、面会い、が、思うようにできない状況だもんですからあ、

森田豊：
うん・・

相談者：
あれなんですけど・・もうじき、リハビリの病院に移るので、そうしたら、今までより少し、面会時間も長くできるかもしれないのでえ、

森田豊：
うん・・

相談者：
なるべく、話を聞くように、心がけます。

森田豊：
うんん・・でえ、今回の、そのう、ま、車椅子に乗って・・ま、痛かったとかっていうことが、何か、いわゆる、後遺症になってるわけではないのでえ、

相談者：
ええええ。

森田豊：
おそらく、その、面会時間を長くとって、

相談者：
はい

森田豊：
あなたとお母さんの間で、

相談者：
はい

森田豊：
十分にはなしをする。で、お母さんはもう・・言葉が的確じゃないかもしれませんけど。

相談者：
ええ、ええ。

森田豊：
いっぱいあなたに、愚痴ると。

相談者：
はい

森田豊：
いうことで、

相談者：
はい

森田豊：
問題の多くが、解决されるんじゃないかなと思うんですねえ。

相談者：
やはり・・わ、た、しとか、妹とか・・話を聞いてやって、本人の思いを、受け止めるっていうことが大事でしょうかねえ。

森田豊：
確かに、そのう・・「受け止める」っていうことは、大事なんですけどお。

相談者：
はあい

森田豊：
一般的には、やっぱり、日本のぉ・・今、高齢者に対する、介護・・とか、

相談者：
はい

森田豊：
あるいは、まあ、老人施設ですとかあ、

相談者：
はい

森田豊：
訪問介護。
ま、これはですね、ま、不安なところが多いっていうのは、現状ですよねえ。

相談者：
はあい・・

森田豊：
ま、それは・・一つは、ま、例えば、脳梗塞などを患った時に、急性期病院に、入れられる期間っていうのは限られてますしい。

相談者：
そうなんです、はい。

森田豊：
そこからリハビリに移らなきゃいけま、せんし。

相談者：
はい

森田豊：
最終的には、介護施設などに移らなきゃいけない。

相談者：
はい

森田豊：
ですから、ま・・今、回、はぁ、リハビリ病院に戻れると、いうことで。
目下のところ・・まあ、いいかな？と思うんですけどお。

相談者：
はい

森田豊：
今、後、ですねえ、

相談者：
はい

森田豊：
ここからぁ・・長い人生が、

相談者：
そうですねえ・・

森田豊：
まだねえ、

相談者：
はい

森田豊：
あのう・・ありますけれど。

相談者：
はい

森田豊：
その間にですねえ、

相談者：
はい

森田豊：
やっぱ、同じようなことも、起こるのかなあ？というふうに、危惧しますよね？

相談者：
そうですねえ。

森田豊：
（吸って）今、お話を聞いているとね？

相談者：
はい

森田豊：
あなたが、とても、理性的で、とても世の中の、流れも分かっていて。そしてお母様の気持ちも分かっていて、そしてさらに、施設の間にも入って、問題を解決しようとされてるじゃないですかあ。

相談者：
・・あ、は、はい・・ありがとうございます。

森田豊：
だから・・今後ですね、

相談者：
はい

森田豊：
そういうトラブルがあっても、

相談者：
はい

森田豊：
あなたには、少し、負担をかけるかもしれませんけど。

相談者：
はい

森田豊：
問題が、うまく解決できるんじゃないかなと思います。

相談者：
あ、はい・・

森田豊：
もう、本当、日本の、今の、介護・・

相談者：
はい

森田豊：
に関しては、問題だらけなんですけれど。

相談者：
はい

森田豊：
あなたが、その・・お母様と、その、日本の介護・・のシステムの間の、うまーい、く・・橋渡しというか、関係を、取り持つように、

相談者：
はい

森田豊：
努力することでですね、

相談者：
はい

森田豊：
お母様の、これからの老後を、心穏やかに過ごしてもらえる、ように・・働くんじゃないかなって、そんな風に思いますけどねえ。

相談者：
あ・・（含み笑い）ありがとうございますう。

森田豊：
何か、不安なことありますか？

相談者：
母に・・「リハビリを頑張れば、また少しずつ良くなるから」みたいな感じで・・申してれば・・いいんですかねえ。ッヘ（苦笑）・・

森田豊：
例えば、脳梗塞があって、後遺症がある方、を、

相談者：
はい

森田豊：
励ましたりすることはいいことだと思うんですよ。

相談者：
はあい

森田豊：
で・・よく・・歩けた、と、

相談者：
はい

森田豊：
いう時に、褒めてあげることでですねえ、

相談者：
はい、はい。

森田豊：
その、回復力が高まるというような、

相談者：
あ・・

森田豊：
研究結果も、たくさん出てますから。

相談者：
あ、はあい。

森田豊：
いいんですけど。
あまりねえ、

相談者：
はい

森田豊：
過剰に褒めたりするっていうことはあ、

相談者：
ええ

森田豊：
本人の期待を・・裏切ってしまうことになるのでえ。

相談者：
あーーー、そうですねえ。

森田豊：
適度に褒めて、適度に・・愚痴を聞いて、距離を保って、付き合っていくのかなあと思いますね。

相談者：
あ、はあい。あ、はあい。

森田豊：
（吸って）で、今回は、あのう・・実家のお母様は、88歳のご相談でしたけれど。

相談者：
はい

森田豊：
やっぱ、旦那さんのね？

相談者：
はい

森田豊：
お父さんお母さま・・とかあ。

相談者：
はい

森田豊：
あるいは、まあ・・今後ですね、あなたも、旦那さんも・・

相談者：
はい・・

森田豊：
やっぱり、どうしても・・老いていくわけですよね？

相談者：
そうなんです、はあい。

森田豊：
で・・この問題、必ず出てきますので。

相談者：
はあい

森田豊：
自分自身の、老後や、

相談者：
そうなんですねえ・・

森田豊：
あるいは、旦那さんの老後。

相談者：
そうですねえ。

森田豊：
こういったことにもね、役立ててえ、もらえば、というふうに思いますけどね。

相談者：
そうですねえ・・はい。

森田豊：
少しでも参考になれば幸いです。

相談者：
あ・・はい

森田豊：
加藤先生に、お戻しします。

相談者：
あ、ありがとうございますう。

（再びパーソナリティ）