そうなんですぅ!口数多い同意厨に分かってないことを分からせたマドモアゼル愛
(回答者に交代)
マドモアゼル愛:
はい、どうも、こんにちはあ。
相談者:
こんにちは。
マドモアゼル愛:
(吸って)こういう・・子供に、うるさくなる・・ったのは、いつ頃から?、もうずっと、そうなわけ?
相談者:
そうじゃないんです。最初は、すごく逃げててえ。
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
早産で生まれて、
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
気疲れしてしまって。
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
・・私、がぁ・・関わらない方が、
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
うまくいくんじゃないかって、
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
2、3歳の時は、全く・・手抜き育児をしていました。
マドモアゼル愛:
あ、そう。(吸って)まあ・・
相談者:
それで、土日はあ、
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
父親があ、遊びに行って連れて行ってくれる。
マドモアゼル愛:
うん・・
相談者:
それは、結果的に・・
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
良かったか、なと・・おもう
マドモアゼル愛:
じゃあ、旦那さん、もう、そうや・・やって、バランス取ってたんでしょう。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
だから、ここで・・まともにちゃんと看てんのは、旦那さんだけなのよね?今ね?
相談者:
・・そうなんで◆#・・
マドモアゼル愛:
うん。
それで、あなたはあ・・能力ないのにぃ、問題を、自分で解決しようと思って、パニックになってるわけでしょ?、今度。
相談者:
そうです。
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
医者でもないのに、
マドモアゼル愛:
うん・・
相談者:
心配ばかりしてえ。
マドモアゼル愛:
うん・・なんでそ・・う、なると思う?、でも。
相談者:
常に、心配な、人生でした。
マドモアゼル愛:
だって、さっきはさあ、「今は幸せだけど、この幸せがなくなるのが怖い」とか言ってるわけよ?
相談者:
そう。常に、不安がないと、生きていかれない人間なんです。
マドモアゼル愛:
というか、だから、今、幸せなんかじゃ、ないじゃない、全然。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
こんな状態で生きてたって。
相談者:
あーあ・・
マドモアゼル愛:
でも、これが、必要なんですよ、あなたに。
相談者:
・・必要?
マドモアゼル愛:
うん。
す、ご、く、大きいとこから逃げてるの、あなた。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
だから・・具体的に、じゃあ、どうすればいいですか?って、一言、答え、言いましょうか?
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
働いてよ。
相談者:
・・働く?
マドモアゼル愛:
外で。
相談者:
・・外で?
マドモアゼル愛:
うん。
そしたら、(含み笑い)子供とも、離れられるし、
相談者:
・・うん
マドモアゼル愛:
家計も得られるしい。
相談者:
うん・・
マドモアゼル愛:
(含み笑い)さらに、もっと大きな心配出てくるでしょうから・・
自分と対面せざるを得なくなる・・
相談者:
・・ふうん・・
マドモアゼル愛:
あなた、逃げてるの、そこだと思うよ?
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
自分の、可能性から逃げてる。
相談者:
・・自分の可能性から逃げてる?
マドモアゼル愛:
そう、そう。
だからね?
相談者:
うん
マドモアゼル愛:
あなたが心配してる子供は、僕はあ、
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
ずれていないと思う。
そんなには、今。
相談者:
そうなんですか。
マドモアゼル愛:
うん。僕はそう思う。
相談者:
はああ・・
マドモアゼル愛:
本当に恐れてたら、こういう態度にはならない。
「嫌だよお」なんて言わないもん、だって。
相談者:
あ、目の前で?
マドモアゼル愛:
うん。
要するに、あなた、自分のことだけなのよ、考えてるのが。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
子供のことを考えてるようで、自分のことだけ考えてるの。
相談者:
それはあります。それはあります。
マドモアゼル愛:
いや、「それは」じゃ、それだけなんだよ。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
それは、なぜかっていうとね?
別に、攻めて言ってんじゃないの、僕は。
相談者:
はい・・
マドモアゼル愛:
それほど、幸せになりたいの。
これっぽっちもお、自分の幸せを、に、マイナスにする要素を、黙っておけないの。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
任せられないの。放っておけないの。
相談者:
信頼できないです。人のことが。
マドモアゼル愛:
そ・・
相談者:
何一つ信頼できてない。
相談者:
なんいも信じられないです。
マドモアゼル愛:
自分のことも信頼しない。だからそう・・
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
だから、全、部、じゃあ、自分で解決する力あるの?、あなたに。
相談者:
・・◆#解決・・
マドモアゼル愛:
あなた、旦那さんがいるから、生きていられるようなもんじゃない、本当んとこは。
相談者:
・・そうです。
マドモアゼル愛:
だから、働けって言ってんの。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
そいで、自分の力、つけてみなよ。
外で、ちゃんと。そしたら、こんなこと心配しなくなるじゃない。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
でも、あなたが、一番恐れてんのは、
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
そっちだよね?、本当は。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
旦那さん、「働け」って言わない?、あなたに。
相談者:
・・◆#
マドモアゼル愛:
もう8歳でしょ?、子供。
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
子供だって、2人でいたくないんだから。
あなたは、外に働きにで◆#、こんな良い条件ないじゃない?・・やらない?
相談者:
・・はあーなるほど・・
マドモアゼル愛:
疲れて帰るから子供のことを心配というよりも・・可愛く思えてくるかもしれないね、生きがいに。
相談者:
・・ああ、エネルギーがあるから心配するんですか。
マドモアゼル愛:
本当のところにエネルギーを注いでないの。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
だってね?、誰かが咳をして、パッて、すごいエネルギー使うよ?、そういうことだって。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
本当は、人間。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
それから、これだけパニックになるには、すごいエネルギー使うよ?、大きな声で、人前で出して。
相談者:
そうなんですぅ・・すごくエネルギー使う◆#$
マドモアゼル愛:
だから、余ってんの!エネルギーが。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
正しいところに向けてないの、一回も。
相談者:
・・◆#
マドモアゼル愛:
そいで、自分のことばっかり、心配してるの。
そうすと、こういうことが、起きんの。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
だから、こういう人は、働いた方がいいの。外に出て。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
そして、多少厳しい・・環境で、自分鍛えた方がいいの。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
そうすと、旦那さんに対する、ありがたみも出てくるでしょうし。
相談者:
うん・・
マドモアゼル愛:
子供の、どうのこうのっていうことよりも、「いてくれてありがとう」って気持ちになると思うよ?
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
自分が苦労するから。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
・・あなた、苦労してないんだよ、本当は。
相談者:
うん・・(小声で)
マドモアゼル愛:
だから、こういうややこしいことばっかり言ってんのよ。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
結局、周りに依存して生きていこうとする、姿じゃない、これって。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
周りに、問題を投げかけて、自分の問題を棚にあげて、なんとか問題を起こしてるから、あなたの存在感とか、存在意義とか・・辛うじて生きている形を作れてるんじゃない、こうやって。
いい迷惑なのよ。
相談者:
ま、さ、に、その通りだと思う。
マドモアゼル愛:
や、そうなんですよ。
だからね?
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
こういうことなの。
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
人が成長していくためには、何が必要だと思う?、一番。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
安心感なんです。
あ、な、た、に、は・・安心感がない環境で、残念ながら育ってきた、不幸な歴史があるわけ。
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
ね。だから、今みたいになってるわけね?
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
そう◆#$て・・あなたの子供にも、あなたは、安心感を与えようとしてないの。
相談者:
あーあ・・
マドモアゼル愛:
ね?
安心感が、何か、分かんないからよ、あなた。
相談者:
うーん、わかります。それ・・それができないんですよね、
マドモアゼル愛:
いやあ、で・・
相談者:
自分のことばっか考えてるから。
マドモアゼル愛:
ち、は、そうだよ。まさにそうなのよ。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
じゃあね、安心感はじゃあ、どっから育つと思う?
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
親も、子供にも、安心感がないんだからあ、
相談者:
うん・・
マドモアゼル愛:
基本、放っておくしかないのよね?
要するに、子を、あなたが育てているっていう、思いが、間違ってんのよ。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
子は、あなたではなくて、自然の力で育ってってんのよ。
相談者:
ああ・・
マドモアゼル愛:
そうしたら安心じゃない・・あなたもそうよ。
あなたも安心につつまれて、育つ必要があるんだよ、今。
辛うじて、旦那さんが、我慢しながらやってんだよ、それを。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
唯一の安心感は、旦那さんなのよ、今。
相談者:
んん・・
マドモアゼル愛:
偉いよ、だから、この人。
でもそんなこと、あなた、分かってないよ。
自分のことばっかり考えてるから。
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
だから、働けって言ってるの、僕。
相談者:
(涙声)分かってなかったです。
マドモアゼル愛:
うん。
だから、働いて、助けてあげるのよ、旦那さんを。
相談者:
ズ(鼻吸って)はい。
マドモアゼル愛:
ね?
相談者:
うん(涙声)
マドモアゼル愛:
そしたら、大変、辛いと思うよ?
相談者:
・・
マドモアゼル愛:
でも、その辛さは、現実の辛さだから。
相談者:
ズ(鼻吸って)
マドモアゼル愛:
働いて苦しいっていうのは。
相談者:
はい
マドモアゼル愛:
一回、働いてみなよ、とにかく。そして、人が・・
相談者:
う、少しの時間でもお、
マドモアゼル愛:
うん。ひと、少しの時間でも良い。
相談者:
働こうと思います。
マドモアゼル愛:
そして、人が、どうやって今、この世を生きてんのかっていうのを、現実を見ておいでよ、ちょっと。
相談者:
(鼻すする)はい。
マドモアゼル愛:
ね、その上でえ・・考えようよ。きっとうまくいくよ。
相談者:
・・私は、人のことが全然信じられないけどお。
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
・・子供は、
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
人を信じれる・・子に・・
マドモアゼル愛:
なります!
あなた、素直だから、本当は。
相談者:
わかりまし◆#でも、その通りです、本当に!
マドモアゼル愛:
うん
相談者:
気がつきたくなかったことだったと思うんです。
マドモアゼル愛:
うん・・ね。
相談者:
わかりました、本当にハッハ・・ハー(泣)
マドモアゼル愛:
うん・・頑張って。ね。
(再びパーソナリティ)
マドさん、いいわあ〜。
目が覚めるようにスキッとした!
でも…仕事は無理なのではないかなとは思った。
この方はどう見ても精神疾患。
不安障害かな?
子供が可哀想すぎるので早く治療して欲しい。
愛先生の働け!というアドバイスは違うと思った。
まず治療する事が大事では?
この状態で社会に適応できるとは思えない。
>>テレフォン人生相談ではなく育児相談に電話すべきなのではと思う
テレフォン人生相談は(ほぼ)的外れなことしか言われないので
心配、じゃなくて、不安
だよね
子供のまま成長した感じ
34歳くらいで産んだ子供みたいだけど
もしかして、子供部屋オバサンからの結婚なのかな?
社会経験があるとも感じられない
ここで納得したところで何もしないだろうね
とにかく行動あるのみ
部屋の中で考えていても不安しか思い浮かばない
体を動かせ!!
愛さんの「働け!」も同じ思いです
「できないんですよね〜」
って、やる気全くナシ
不安になるのも行動しないから
プラン・ドゥ、チェック・アクション
PDCAを回すのが重要
マドモアゼル愛先生に、いいお話していただいて、ラッキーでしたね!
ぐちゃぐちゃ考えているより、仕事して前向きに頑張ってください
仕事は…無理ではないかな?
子供が怖がる気持ちはすごくわかる
大人の自分でも怖いも
愛先生の働けは自分の限界を突破しろという事かと思いました。
相談者さんのような方に何人かあったことがあるけど
成育歴は気の毒に思うものの不安が伝播するので周りにはいい影響がないのは確かでした。
自身がパニック障害で苦しんでおられた愛先生だからこそ
相談者の気持ちや苦しみの改善方法を的確にアドバイスできるのだと思いました、恐怖突入しかないですね。
精神疾患か発達障害か、虐待を受けて育ったことによる影響が絡み合っていると思いました。
カウンセリングや受診しつつ、あと、愛先生の言ってた「働く」ということについても、実際、時間があることで、子どもに意識が行ってしまうから、働くことで、子どもと離れ、子どもの事を考える時間は減る。そして、仕事に向き合うことで、仕事の悩みは出てくるかもしれないけど、そこで自分自身に向き合うことで成長する可能性はあるし、社会に出て、家族以外の人と接することも大切。
とは言え、実際に、現状の相談者が仕事(どんな業種かにもよるが)を始めても、本人も、職場の人も大変だろうな…。誰かと行う仕事じゃなくて、覚えたら一人でモクモクできる系がいいかもしれない。それでも、要領良く、とか、スピードも必要なことだと、難しいかもしれないが。
要するに、現状は、「時間がありすぎ(=暇)て、家族以外との接触もなく、視野が狭すぎる」ので、それを打破するための「働く」。がんばってほしい。
「自分のことしか考えていない。エネルギー余っているのだから働け」という問題ではないのではないか。
その前に相談者に心療内科受診し、カウンセリングを受けることを勧めるべきだったのではと思った。
本当に愛先生が頼もしかった
ただ、その叱咤激励が相談者にどれほど伝わったかは心もとないけど
生育環境に恵まれなかった人に、ほかの「フツー」の人たちと同じ考えや行動を求めるのは酷だってことはわかってる
だけど、人の親になった以上、生育環境を言い訳にするのは卑怯だ、それは息子さんには何の関係もないことだから
子どもがかわいい盛りには放置して、今になって些細なことで自分に絶望してわめきちらすとか、息子さんにとっては既に恐怖の対象だよ
そして、この人が「自分で自分を変える行動」を起こせるかどうか
この相談の中でも、マド愛先生が相当手厳しいご指摘をされてるのに、黙って受け止めようともせず、自己分析っぽい利いた風な口を利き、言い訳と弁解を始めるのが本当に聞いてて苛立たしかった
要は「自分が責められたくない」って防衛本能でべらべらしゃべってるだけじゃないか
とにかく、黙って人の話を聞く、自分には足りないところが多いことを(きつくても)自覚する、そして我慢してみることから始めないと
正直、40過ぎてこんな甘ったれた話し方と思考回路の相談者が、アルバイトも務まるかどうか怪しいし、そもそも面接を通るかどうか
本気で社会の洗礼を受けて、こんな自分でも家族や周囲のおかげで暮らせてるって思えるようになったら、周囲に感謝できるようになるし、自分にも周りにも安心感を与えられるようになるかも知れない
まあ、そこまでは相当遠い道のりだろう、息子と夫に愛想を尽かされなければいいが
子供に当てはめた自身の不必要な不安。
不安障害でしょうかね。
病院へ行くのが先のように思う。
それからマド愛先生の話された通り働いた方が深く考えずに済んで自分や子供の為になる。
確かに自己防衛なのか言い訳がましかった。
虐待された相談者の生育環境は気の毒だが、行為が違えど情緒不安定な親は同じようなもの。
お子様が一番可哀想。
パートに出ても3日と保たないんじゃないかな。メンタルやられて かえって悪化しちゃいそう。
リハビリセンター代わりに使われる職場側もたまったもんじゃないでしょうし。
せっかくヤル気になったようだけど、仕事選びの段階で考え過ぎちゃって 結局や~めたというオチになりそうな気が…😅
こういう話を聞くと わたしは大雑把な性格で良かったなと思います。程よく綺麗好きで、程よくズボラ。程よく真面目で、程よく適当。
一家揃ってそんな感じで、わが家は今日も平和です。
いいかげん
で、
(ちょうど) いい加減
相談者さんのことよりお子さんのことの方が心配。
こんな時はどこに相談すればいいのでしょうか?児童相談所かな。
まず お母さんが精神科で診断書をもらって、それを持って相談に行けば何かしらの対応をしてもらえると思うのですが。
質問も、お子さんのことが心配だということだったので、愛先生の言わば根性論よりも、具体的に子どもを守る方法を伝授してあげて欲しかった。
弁護士の先生の方が良かったかも。
今井先生の「これからは、過去の悲しかったことはちょっと置いといて・・」という言葉。え?ここが一番向き合うべきところなんじゃないの?虐待を受けていたことが、今の状態につながっているなら、まずは目を背けずその過去に向き合い乗り越えていかないと何も変わらない。
喋り方からして怖い。
愛先生に諭されて、働く気になったが、職場に行っても
咳やくしゃみをした人を睨み続けて、仕事にならないと
思われる相談者。
虐待被害者の駆け込み寺。信田さよ子さんの設立された原宿カウンセリングセンターでカウンセリングを受ける事で多くの被害者、加害者がその被害構造を理解し、克服する事が出来ます。しかしながらいささか費用が高額なので経済的余裕が無い方は著書を読むだけでも助けになりますので是非手にとってみて下さい。
加藤さんと組むのが定石の愛さんが今井さんと組んだレアコンビですが、とりあえず最低限の社会保険付き雇用で働いてみるのもいいと思います。
まあ、精神科に通院して障害者手帳取得になった場合は、その後就くだろう担当マネージャーと話し合って就職を決めるなどしてもいいでしょう。