テレフォン人生相談　２０１６年２月１３日　土曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　森田浩一郎（医学博士）

相談者：　女６６歳　夫７３歳　１２年前に離婚した娘４０歳　孫（１３歳、男）　４人暮らし　独立している長男　娘と出会い系で知り合った妻子持ちの男性５０歳

ドリアン助川：
もしもし？
テレフォン人生相談です。

相談者：
すいません、よろしくお願い致します。

ドリアン助川：
よろしくお願いします。
今日、どんなご相談でしょうか？

相談者：
娘のお、ことなんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
12年前にですね、娘え、が、離婚しまして、子供が1人います。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、その、離婚してからですね、1、2年ぐらい経ってからですね、出会い系の、あれで、男性と、知り合ったんですね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、知り合ってから、その男性がですね、

ドリアン助川：
はい

相談者：
裸一貫で、家（うち）の方に来たんですよ。

ドリアン助川：
裸一貫、何も持たずに？

相談者：
他に何も持たないで、

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
家（うち）に来たんですね？

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それで、突然来ちゃったもんですから、それも、暮れだったものですから、とにかく家を探さなくちゃいけないってことで、全部、家具が揃ってるところに、家を借りたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、もう、お金も何も持ってないもんですから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
私（わたくし）の方で、一応、お金を、出してあげて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
孫も、一緒に3人で、住んだわけです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、その時点でもう、働いてないものですから、お金が、何もないんですね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
まあそれから、しばらく経ってから、アルバイト、みたいな形で、働きまして、

ドリアン助川：
相手の男性が？

相談者：
働いて、まあ、はい。

ドリアン助川：
はい

相談者：
まあ多分、ちゃんとした、正職には、就いてないんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
アルバイトみたいな形で、働いて、それで、その部屋は、狭いっていうことで、孫もまだ、これから幼稚園もあるんで、また他の方に、2部屋ある家に、引っ越したんですね？

ドリアン助川：
あ、はい

相談者：
それでそれも、やっぱりもう、結局、お金が、思うように、ならないもんですから、娘え、の方は、あの、母子手当みたいなのが、まあ、入ってるんで、その、お金と、彼の、アルバイト費、あまあ、一応、アルバイトは、して働いてたんですけども、やっぱしいろいろと、電気代だとか、家賃が足りないとか、そんな状態で、まあ、お金を、ちょこちょこ、私（わたくし）が出してあげたような、状態で、それが、段々、100万近くなっちゃったのかしら。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
ウフッ（笑）
そういう状態で、彼も、自分で事業して、やりたいっていう、彼なもんですから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
やっぱりなかなか、よう思うように仕事が、ないんですよね？

ドリアン助川：
ええ

相談者：
だから、ちょっとやっちゃあ、辞めちゃって、長く続かないんです。
それで、2年ぐらい、居たかしら？
やっぱり仕事が思うようにならないんで、ちょっと、離れて？自分でもう1回、やり直すみたいな感じなんですけども、一旦別れたんです。

ドリアン助川：
別れた？

相談者：
その、うん、別れたっていうか、もうそこのアパート、引き上げて、まあ他の方に行って、「まあ、また戻ってくるから」みたいな感じで、別れたんですね？
多分・・

ドリアン助川：
この間（かん）というのは一緒に生活してても、結婚ではなかったわけですね？

相談者：
結婚ではない、あのお、彼の方は、妻子がいるんですよ。

ドリアン助川：
あれあれ？

相談者：
はいい

ドリアン助川：
彼の方は妻子がいて、

相談者：
ええ、それで、あの、

ドリアン助川：
それで・・

相談者：
それで裸一貫で出てきちゃったの。

ドリアン助川：
出てきて、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
娘さんー、と生活をしてたということですね？

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それで、まあ2年間ぐらい、生活してて、それで、彼ってのも、なかなか奥さんとは別れるのが大変だったと。
ちょっと、詐欺っぽいような、感じのところが、ちょっとあったもんですから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
お金を、百何万ぐらい、出しちゃったんですね、その、生活のために。

ドリアン助川：
はい

相談者：
あたしもちょっと、娘に甘かったもんですから。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、一旦彼と別れたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ん、別れたから、あたしもちょっと、ホッとしてたんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それでその彼がまた、2年か3年ぐらい前に戻ってきたらしいんですね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
それでえー、あたしもなんか、その彼と何（なん）か、電話してんじゃないかなー？みたいな、感じはあったんですけども、まあ、まさかとは思ってたんですけど。
そしたら、彼が、交通事故に、遭ったんです、その、3年ぐらい前に。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それが、娘が言うには、その交通事故があったっての、娘が、帰ってきたもんですから、「どうしたの？」ったら、「車に、轢かれて友達が、まあ、すごい大怪我をして、あたしは大したことなかった」と、その時にそう言ったから、あたしもお、なんか、「あ、良かったねえ、大したことなくって」って、話で、娘がしょっちゅう、なんかお見舞いしてたんです、お見舞いに。

ドリアン助川：
はい

相談者：
そしたらその、彼だったんですよ（笑）

ドリアン助川：
その怪我をしたのが？

相談者：
そうそうそう（笑）

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
それを嘘をついて2年間、嘘つかれてて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、2人、オートバイに乗ってて、相手方も、センターラインをオーバーしてきたもんだから、オートバイと、してぶつかって、彼がすごい大怪我しちゃったんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
まあ2か月ぐらい入院、してたみたいな形で、あたしも、びっくりした。
それで、娘が、病院に行かなくなったら彼が、家（うち）に来たんですよ。

ドリアン助川：
あの、彼がまた戻ってきたっていうことですね？

相談者：
うち、家（うち）に、ちょ、挨拶に来たんです。

ドリアン助川：
挨拶？はい。

相談者：
娘が、一緒に、まあ、もう、そん時は住んでなかったもんですから。

ドリアン助川：
はい

相談者：
まあ家（うち）に、来たんですよ。

ドリアン助川：
うん

相談者：
で、娘が、全然、行かなくなっちゃんで心配になって、家（うち）に来たんで、それでその後初めて、その付き合ってるってことも分かったんですね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、怪我をしちゃってたら、あ、働けなくなって、それで、保険金が？1千万ぐらい入ると。
あたし達にはそう言って、それまでの間、お金え、が今ないから、生活保護を、受けて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、保険金入ったら、それを資金にして、なんかやるとかっていう、

ドリアン助川：
はい

相談者：
話で、あたしも初めちょっと、内心はね？
「まあ、そうなってくれればいいな」と思ってたんですけども、

ドリアン助川：
はい

相談者：
まあそれが全然、保険金が、もう2年経っても全然そういう、目安が、全然、話が、何にもなくって、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
未だに生活保護受けてる状態なんです。
そんで、今、娘も、なんか、夢中んなっちゃって、もう、あたくしもお、その生活保護、受けてる状態でね？そのお、付き合ってるってのが、どうしてもね、心配でしょうがなくって、

ドリアン助川：
はい

相談者：
娘とお、もう、あれしてえ、彼もまあ、それまではちょこちょこ、来てたんですけども、うちの主人が、「もう、家（うち）には来ないでほしい」と。

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで、家（うち）には来ないように、しちゃったんですね？

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それで、その間（かん）もやっぱり、ゴタゴタ、ゴタゴタ、やっぱし、揉めてて、それが段々、超えてきちゃって、4カ月ぐらい前から、もう、全然、親子の、会話が、もう一切無くなってもう、無視、する状態になっちゃって、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
それでえ、まあ、あたしも、娘と話し合おうと思って、そしたら、もう全然、受け付けてくれないんですよ。

ドリアン助川：
はい

相談者：
ちょっと、おかしく、な、感じに、それで孫もちょっと、おかしくなってきてるみたいな状態になっちゃって、

ドリアン助川：
はい

相談者：
4ヵ月も、お互いに口利いてないもんですから。
それで、1つ屋根の下に、一緒に生活してるもんですから、

ドリアン助川：
はい

相談者：
家ん中が、もう、どうしようもない、行き詰ってるような状態になってきちゃって、

ドリアン助川：
なるほど、はい。

相談者：
これから、どうしたもんかなあ？と思って（笑）

ドリアン助川：
はい、分かりました。
ちょっと整理さしてくださいね？

相談者：
はい

ドリアン助川：
話を。
まず、基本的なことなんですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなたさまはおいくつですか？

相談者：
66です。

ドリアン助川：
66歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、えー、旦那様はおいくつですか？

相談者：
73です。

ドリアン助川：
73歳。
そしてお子さんは何人いらっしゃるんですか？

相談者：
長女と、長男です。

ドリアン助川：
長女と長男。
長男の方（かた）はもう、独立されて別のとこにいらっしゃるわけですか？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
ということは、今、ご家庭には、まあ、結婚をされて、その後戻ってこられた、長女。

相談者：
ええ、そうです、そうです。

ドリアン助川：
長女の方、おいくつですか？

相談者：
えーと、40です。

ドリアン助川：
40歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
そして今、お孫さん、おいくつになるんでしょうか？

相談者：
じゅう、さん（13）歳です。

ドリアン助川：
13歳。
女の子ですか？

相談者：
男です。

ドリアン助川：
男の子？

相談者：
はい

ドリアン助川：
男の子のお孫さんいらっしゃると？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、この娘さんが離婚されたのは12年前ですね？

相談者：
そうです、はい。

ドリアン助川：
12年前。

相談者：
はい

ドリアン助川：
つまり、えー、お孫さんまだ、1歳の時、

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
に、

相談者：
はい、はい、はい

ドリアン助川：
離婚をされてしまった。
これえ、そん時、結婚が上手くいかなかったのは、どういう理由だったんでしょうかねえ？

相談者：
あの、む、お婿さんじゃないんですけども、娘がちょっと心配なもんですから、あたしが、「家賃、高いし、じゃ、しばらくの間、家（うち）に、あの、一緒に住んだら？」みたいな感じで、軽い、気持ちで一緒に住んだんですけども。
やっぱし、初めは良かったんですけども、やっぱり、そういう屋根の下とので、台所も一緒なんでね？
なんかいろいろと、我が儘が出てきて、なんか、あたし達もつい、あのお、言いたくなっちゃって、言ったりなんかしてから、娘が段々、段々、嫌になっちゃってってみたいで（笑）、

ドリアン助川：
もしもし？

相談者：
性格のふい、不一致みたいな形で。

ドリアン助川：
もしもし？

相談者：
はい

ドリアン助川：
最初の離婚なんですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
それは、その、相手の、

相談者：
ん？

ドリアン助川：
旦那さんも、えー、一緒に暮らしてたわけですね？

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
で、上手くいかなくなっちゃったということですね？
お互いがこう、言い合ったりして、

相談者：
そうですね、あの、家ん中で一つ屋根の下で一緒に生活してると、

ドリアン助川：
はい、はいはい

相談者：
なんか、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
上手くいかなくなったみたいで、やっぱし・・

ドリアン助川：
んー、で、出てっちゃったってことですか？

相談者：
出てっちゃったんじゃなくて、あの、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
あの、本人はそんなに別れたくなかったらしいんですけど、娘の方が、なんか嫌んなっちゃったみたいで、

ドリアン助川：
はい

相談者：
だから・・

ドリアン助川：
で、でえー、まあ、そのおー、最初の結婚も、ご家庭の中、で、ご長女の夫婦は、暮らしたわけですよね？

相談者：
はい、はい

ドリアン助川：
そして、離婚された後も、基本的には、お家にいらした？

相談者：
そうですね、はい、はい。

ドリアン助川：
ですね？
ただ、出会い系で知り合ったという問題の彼氏、

相談者：
はい

ドリアン助川：
が、来た、後は、アパートというか、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
そういうところ、に、家族3人で、住んだんでしょうか？

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
そん時はあの、お母さん、どっか離れたわけですね？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
はい。
で・・

相談者：
それで今はね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
あの、近くに住んでるんですよ。

ドリアン助川：
今は近くに住んでる？

相談者：
はい

ドリアン助川：
だけど、その男に、今、あの、いろいろ、おー、仕事もおー、碌にい、いー、できてないと？

相談者：
あ、今、生活保護、生活保護受けてます。

ドリアン助川：
はいはい。
でえー、まあ、彼氏には、ん、多々問題がある、まず、その、妻子があるということですね？

相談者：
そうです、そうですね。

ドリアン助川：
で、お金えー、の問題以前に、妻子が、あると、

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、今は、まだ妻子、いるんですか？

相談者：
まだ別れてないと思うんです。

ドリアン助川：
まだ別れてない？

相談者：
それからまだ、音信不通なっていう状態に、

ドリアン助川：
うーん・・

相談者：
もう10年以上、そのまんまの状態みたいです。

ドリアン助川：
そうすると、まあ、整理して、考えますと、このお、娘さんと離れない男というのは、妻子がまず、いると？

相談者：
はい

ドリアン助川：
それから、えー、働いていないと？

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
で、生活保護受けてると？

相談者：
はい

ドリアン助川：
でえー、言うことだけは、でかいんだけど、全然何もできてないと？

相談者：
ああ、そうです。

ドリアン助川：
ええ。
まあ、言ってみれば、

相談者：
娘のことが心配です・・（笑）

ドリアン助川：
最低の感じの男が付いちゃったわけですね？

相談者：
そうですねえ～。

ドリアン助川：
でも、娘さんはこの男が好きなんですね？

相談者：
好きなんです。

ドリアン助川：
だから、何を言われようと、

相談者：
はい

ドリアン助川：
付き合いを絶たないわけですね？

相談者：
そういうことです、はい。

ドリアン助川：
自分の、お子さんを作った旦那、もう、切るぐらいの、娘さんが、

相談者：
はい

ドリアン助川：
この男だけ切れないわけですね？

相談者：
そうみたいです。

ドリアン助川：
出会い系で知り合ったってのは何年ぐらい前ですか？

相談者：
10年経ちます。

ドリアン助川：
もう10年経つ？

相談者：
はい

ドリアン助川：
だから、相手に、これだけの問題がありながら10年間切らずにきてしまってるということですよね？

相談者：
そうです、そうです。

ドリアン助川：
で、「あの男と別れなさい」、というようなこと言っても、もう全く、聞く耳を持たないと？

相談者：
はい

ドリアン助川：
今、あれですよね？
同じ屋根の下に住んでるんですか？

相談者：
娘、一緒に住んでます。

ドリアン助川：
娘、さんは一緒に暮らしてる？

相談者：
はい

ドリアン助川：
お孫さんは？

相談者：
孫も一緒です。

ドリアン助川：
一緒ですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、この、相手の男というのは、傍に住んでる？

相談者：
近くです。

ドリアン助川：
近くに住んでる、という状況で？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
で、お母さんとしては、娘さんの未来を考えると、一刻も早く別れてほしいということですか？

相談者：
はい、そうですね。

ドリアン助川：
で、そのためにはどうしたらいいですか？ということですね？

相談者：
ええ・・はい

ドリアン助川：
分かりました。
それでは今日の回答者の先生、紹介致します。
医学博士の森田浩一郎先生です。

相談者：
あ、よろしくお願い致します。

ドリアン助川：
よろしくお願いします。

（回答者に交代）