テレフォン人生相談　２０１５年２月１２日　木曜日

相談者：　女７０歳　内縁関係にある家庭持ち男７７歳　二人の間の子供（３８歳と３６歳）

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　中川潤（弁護士）

今日の一言：　人はときに命がけで不幸にしがみつきます。

（年齢のやりとりは省略）

加藤諦三：
結婚してますか？

相談者：
えーと、籍が入ってないんですけど、

加藤諦三：
はい。

相談者：
はい。
えと、主人は７７歳です。

加藤諦三：
ええっと、籍は入ってないって、今住んでるのは、

相談者：
一緒に住んでます。

加藤諦三：
一緒に住んでると。

相談者：
はい。

加藤諦三：
で、今、お２人ですか？、一緒に住んでるのは。

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
はい、分かりました。

相談者：
はい。

加藤諦三：
で、どんな相談ですか？

相談者：
えーと、子どもが３８歳と３６歳で、

加藤諦三：
はい。

相談者：
この主人の子どもなんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あたし、籍入っていないから、

加藤諦三：
籍入っていない。

相談者：
いないんですど、

加藤諦三：
はい。

相談者：
もう、３９年・・かな、４０年近く、あのお、この人と一緒に、生活してるんですけども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
はい、あのお、籍を入れないんですよ。

加藤諦三：
ご主人が。

相談者：
籍を入れてくれない。

加藤諦三：
あ、

相談者：
で、

加藤諦三：
あなたは籍を入れたいわけですね？

相談者：
そう、入れたかったんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
でえ、籍を入れてくれなくって、

加藤諦三：
はい。

相談者：
住所も・・持って来ないんですよ。
で、まあ、必ず籍を入れるっていうことで、

加藤諦三：
はい。

相談者：
ずっとお、我慢・・して、いたんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
それで、主人の母・・も、最初はむこうの奥さんと一緒に住んでたんですけど、あのお、上手くいかなくなって、主人が、まあ、最後の親孝行したいっていうことで、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、あの、中古の家を、あの、買いまして、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あのお、母を引き取って、１０年間、一緒に生活しました。
で、そのときに、この中古の家・・も、あの、お金が無かったものですから、わたしの、母に、お金を貰ったり、借りたり、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、主人は、まあ、あの、少しお金を出した・・だけだったんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
ちょうど、この頃ですね、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あの、小さな会社を自分が設立したんですよ。

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、それでお金が無くって、

加藤諦三：
はい。

相談者：
そして、この家を買った途端、もう、すぐ担保に入れられまして、

加藤諦三：
はい。
この中古の家をってことね？

相談者：
はい、はい。
すぐ入れられて、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、わたしも、ええ？、って思ったんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
まあ、あのお、とにかく入れられたんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、まあ、２０年くらい抜けなかったんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
でえ、あのお、今・・だに、あのお、もう、わたし、節目、節目にこう、籍の話とか、これからのことを話しをするんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
全然、誠意が、見られないんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、あたしが、この、人生相談聞いていたもんですから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あの、向こうの人（本妻）が抜かないって理由だったらね、

加藤諦三：
はい。

相談者：
裁判起こしてください、って言ったの。

加藤諦三：
はい。

相談者：
そしたらね、あの、俺の方から裁判起こせない、って言うんですよ。

加藤諦三：
はい。

相談者：
でもね、もう、こんなに、長く生活・・しているんだから。
で、向こうの子どもが・・わたしは、あのお、成人すれば、結婚すれば、っていうふうに、必ず籍を入れる、って言ってたから、

加藤諦三：
うん。

相談者：
ずっと、（笑）わたしは、信じていたんですけれども、

加藤諦三：
うん。

相談者：
もう、全然、ダメえ・・で。
で、誠意がとにかく、見られないものですから、

加藤諦三：
要するに籍はむこうに、まだ入ってるんですか？

相談者：
はい、はい。
で、小さな会社をやってるんです。

加藤諦三：
はい。

相談者：
そして、むこうの奥さんの子どもを、

加藤諦三：
はい。

相談者：
社長にしましたし。
で、あたしがね、あのお、もう、ちゃんとしてもらいたいって、どうするのか、あのお、聞きたい、って言ったんですよ。

加藤諦三：
はい。

相談者：
そうしましたらば、
「２ヶ月待ってもらいたい」、って、言われたんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
２ヶ月待っても、別に何にも言わないし、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、何を聞いてもダンマリ戦術で、

加藤諦三：
はい。

相談者：
「あ、出て行けばいいんだろ」、みたいな、感じなんですよ。

加藤諦三：
はい。

相談者：
でも、わたしも、我慢していれば必ず、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あのお、籍が入るかなあ、って思って、いたんです。
節目、節目で、時々は言いましたけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、主人の母も、そういうわけで、１０年間看たし、家も、買ったと思ったら、すぐ担保に入れられて、で、お金も無くって、

加藤諦三：
はい。

相談者：
ずっと大変で、だけど、そのときは、あたしに感謝をしてくれたんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
あとは、もう、あの、咽元過ぎれば、っていう感じで、

加藤諦三：
はい。

相談者：
でえ、ええっと、１６年・・１７年くらい前に、自分（内縁の夫）が、あのお、友達・・の、保証人になって、あの、この、会社が潰れそうになったんです。
で、それまで、わたしは、ずっと、あの、専業主婦っていうか、家に居たんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
とにかく、働いてもらいたいっていうことで、わたしがたまたま、看護師の免状を持ってたものですから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
えっと、５５歳から、働き始めまして、

加藤諦三：
はい。

相談者：
今、わたし、７０歳なんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
今も、まだ、働いています。

加藤諦三：
はい。

相談者：
でえ、今、主人から、今っていうか、もう、ずっとなんですけど、

加藤諦三：
はい。

相談者：
生活費として、あの、１０万円貰ってるだけで、

加藤諦三：
はい。

相談者：
で、今までも、あの、給料・・をいくら貰っているのか、退職金も、どういうふうに出たのか、

加藤諦三：
はい。

相談者：
とにかく、全然分かりません。
お金は、とにかく、宛てがい扶持(*)って言いますかね、

(*)宛てがい扶持：
あてがいぶち。
与える側が金や物を適当に見計らって渡すもの。

加藤諦三：
はい。

相談者：
ここ、あの、１０万円もらってる・・だけで。
まあ、そんなわけで、わたしはね、もう・・もう、どうしようもないからって思って、もう、別れたい・・ので、その話をしたんですけれども、

加藤諦三：
はい。

相談者：
もう、出て行って、くれないし、何を言っても、ダンマリ戦術で、黙ってるんですよ。

加藤諦三：
はい。

相談者：
なんにも、言わないし、あたしの口は・・聞いて、いないっていうか、言っても返事しないんですよね。

加藤諦三：
はい。

相談者：
はい。

加藤諦三：
実際に、さっき、あなた、一緒に住んでるって言いましたね？

相談者：
そうです。
もう、３９年、４０年近く住んでます。
ただ、お金はね、むこうの生活を、あの、大事に・・するっていうか、あのお、まだむこうの子供がその頃、小学校だったものですから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
夫婦は上手くいってなくって、もう、子どもは可哀そうだから、人並み以上の生活はさせたいって言って、

加藤諦三：
はい。

相談者：
お金はね、十分やってたんですよ。
わたしも、そうしておけば、籍が入るのかなあ、って思ってたから、やっぱり、むこうの子どもさんにも申し訳ないな、と思ってたから、随分我慢してきました。

加藤諦三：
で、今日のあなたの相談は、そうすると、要するに、あなた、からすると、生活の実態は、こっちにあると。

相談者：
はい。

加藤諦三：
で、

相談者：
だけど、

加藤諦三：
はい。

相談者：
はい。
あのお、こっちにあるんですけれどもお、もう、あのお、でえ、ちょっと今、体・・の調子も悪いので、

加藤諦三：
７７歳の男性が調子悪い？

相談者：
はい。

加藤諦三：
はい。

相談者：
それでえ、年金・・の、そのお、あのお、半分・・貰えるのか、

加藤諦三：
半分を、

相談者：
どうかとか、

加藤諦三：
はい。

相談者：
でえ、まあ、あのお、お金を本当は、貰いたいんですよね。
あのお、うちの母、実家の母からも、随分、会社にお金を出してるものですから、

加藤諦三：
はい。

相談者：
とうとう、（返して）もらえなかったものですから、返してもらいたいな、とは思って、

加藤諦三：
返してもらいたいと。

相談者：
はい。

加藤諦三：
ということですね？

相談者：
はい。

（回答者に交代）