テレフォン人生相談　2021年7月20日　火曜日

夫のモラハラに耐えつつ長年の裏切りに遭う。
この内容でご主人の方にリスナーの同情を集めてしまう相談者。

かぶせ喋り、文を最後まで言わずに次の文に移る。
追っ手が迫って来てるのか？

話にまとまりがない自覚はあるようだけど、それよりも聞く姿勢。
75歳になるまで誰にも言われたことないのかしら。
❞ちゃんと聞いて❞

おかしすぎるのが相槌ちのタイミング。

高橋龍太郎　「相手をボロクソに言ってるんだけど、それは相手を疎んじてるっていうこととは違う」

これが言いたいことの一つのかたまりなんだけど、
途中の何の結論も言っていない前段「相手をボロクソに言ってる」ところで、
相談者　「分かります、ええ、ええ、分かります」

 

そして、鼻につく、
私も本で読んだ、
私もやってきた

 

実は一人だけ相談者にそのことを伝え続けた人がいる。
言うまでもない。
夫。
だけど、いかんせん、妻に似て伝える言葉を持たない。

夫「客に酌をするな」
妻「お店でお酒を出すということは、なんちゃらかんちゃら」

ヤキモチを正論で言い負かす野暮。

 

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　高橋龍太郎（精神科医）

相談者：　女７５歳　夫８０歳　別居中　結婚５０年　長男４９歳と次男４８歳は家庭持ちで孫もいる

今井通子：
もしもしい？テレフォン人生相談です。

相談者：
よろしくお願いいたしますう。

今井通子：
はい

相談者：
ドキドキして・・

今井通子：
今日はどういったご相談・・

相談者：
夫のモラスハラスメント？

今井通子：
はい

相談者：
一番極端な。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
あなたおいくつ？

相談者：
７５歳です。

今井通子：
７５歳

相談者：
はい

今井通子：
ご主人は？

相談者：
８０歳になりました。

今井通子：
で、お子さまいらっしゃいます？

相談者：
はい。男の子２人います。

今井通子：
もう、独立されてるんでしょ？

相談者：
ええ、あの、２人共、あの、子どもおります。

今井通子：
あ、なるほど。

相談者：
はい

今井通子：
えーっと、ご長男おいくつ？

相談者：
えーっとね、４９

今井通子：
ご次男は？

相談者：
４８

今井通子：
よんじゅ・・あ、年子さんでいらっしゃる？

相談者：
年子ですね、はい

今井通子：
あ、なるほど。
ご結婚何年目くらい？

相談者：
ちょうど・・５０年になります。

今井通子：
あ、５０年？

相談者：
はい

今井通子：
今ご相談になってるってういうことは、

相談者：
はい

今井通子：
元々じゃあないわよね？

相談者：
モラハラですか？

今井通子：
うん

相談者：
いえ、最初っからです。今、今・・その時代は、モラハラとかそういう言葉なんにも知らないので。

今井通子：
はい

相談者：
本を買って来て見たり。
も、ピッタリって、かん・・当てはまるんですよ、すべてが。

今井通子：
なるほど。

相談者：
例えば、屋上で？・・あの、植木鉢を、わたしが持っていったときに、それも別居してからなんですけれども。
で、たまたま、わたし屋上にいたときに、屋上のドアがパッと開いて・・植木鉢を持ってるだけで、
「何やってんだあ！」って。
こっちはわけ分かんない？
も、これはまだ可愛らしい、感じ？
それで、あの、ずうーっと・・ずう・・ま、なにしろ、お嫁に来たときから、あの、両親、親たちもきょうだいもそういう人だったったんですよ。
わたしに対して？小姑もいて？・・両親もいて。

今井通子：
そうするとお、だ、大家族の中に・・

相談者：
ええ

今井通子：
ポツンと１人お嫁に来ちゃったってことですね？

相談者：
ええ、お見合いで、本人もよく知らない？

今井通子：
うーん

相談者：
ええ、だから、最初からもう気い使って、気い使って。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
その最初っから、なんか突然、怒鳴るような、ご主人だったの？

相談者：
あ、それはなかったです。
ただ、あの、話し掛けても、話し掛けて、こう・・今、無視って言葉あるんですけど、話し掛けても返事もしない人だったんですよ。

今井通子：
無口っていうこと？

相談者：
無口。

今井通子：
返事しない、無視っていう状態？

相談者：
ええ、そうそ、え、そうです、そうです、そうです。

今井通子：
うん・・

相談者：
・・

今井通子：
で、そのあと・・そのお、「何やってんだ」になるのはいつ頃なの？

相談者：
あの、主人が？・・えーっと結婚して５年目？

今井通子：
はい

相談者：
お姑さんが亡くなられたんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
亡くなられて？、次の１年目？、ま、５年目なんですけども、
なぜか主人が、わたしほんとに普通の、サラリーマンの家（うち）にお嫁に来たんですけれども、

今井通子：
はい

相談者：
「何か、お店をやってくれ」って言われたですよ、「俺は」・・の「サラリーマンをやる」。

今井通子：
ん

相談者：
わたし、「お店をやってくれ」・・

今井通子：
はあ

相談者：
て言われたんです。

今井通子：
はい

相談者：
どうしても頼まれたから。

今井通子：
はい

相談者：
「じゃ、お酒を置け」って言われたんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
そこから、夫のそういう、なんか・・変な言葉っていうか、
「お店にお酒を置け」って言って、お店終わると、
「お客さんにお酌するな」って言って、そういう・・そういうのが始まったんです。

今井通子：
あ、「お酌するな」ね？

相談者：
「するな」って。

今井通子：
はい・・はい

相談者：
そいで、そこであたしが喧嘩になるわけです。

今井通子：
はい

相談者：
「誰がお酒、置けちゅったの？」って。

今井通子：
はい

相談者：
お店でいくらで買える、ね？、お酒が、

今井通子：
はい

相談者：
ん、ん、ね？、お店くれば、そのね？、その、代償としてこっちが、やっぱり気持ちで、お酌するのが、商売なのよってこと、説き伏せて。
そういうので、もう、ずうーっと、もう、へろへろになるくらい？

今井通子：
うん

相談者：
うん、そっから、す、もうすごく、記憶に、しっかりもう、昨日のようのことのように思い出しますけれども。

今井通子：
で、このときはあ、ご主人は、ちゃんと喋るわけね？

相談者：
・･・ま、無口、ですけれども。
ま・・喋るって、もう、と、ペラペラは喋んないんですけども。
ま、＆#

今井通子：
いや、ずうっとだって・・
あの、疲れてるぐらいお互いに、喧嘩するわけなんでしょ？、口喧嘩でしょ？それは。

相談者：
あ・・ああ、そういうことね？

今井通子：
うん

相談者：
あ、そういう、あれね、あ・・ま、ペラペラまでは言いませんけど、それ言うたら、ま、黙るんですけど。
「誰がお酒置けちゅったの？」ってことで・・もう、お店があったからわたし頑張って来て、お店辞めてるときは絶対夫と、もう、べっ、も、別れるときだって思ってたんですよ。
ある時期から。

今井通子：
はい

相談者：
言っても言っても？、どんなに言っても、こう、い、い・・あの分からない？、分かってくれない？

今井通子：
・・あの、お店はじゃ、辞められたんですね？

相談者：
辞めました、はい
今、丸７年なります。

今井通子：
７年前？

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
それで・・あっ、あと大事なこと言った・・３０何年間不倫やってたんですよ。

今井通子：
・・はい

相談者：
それでわたし、後半になって気が・・「なんか変だな、あの方と」、と思いつつ？
そいで、あのお・・その・・女の人を何気なくヤマを賭けて言ったら、素直に
「ごめんなさい」って謝られたんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
それで・・相手に、「あなた、こう」、「この方が、わたしにちゃんと」謝っ・・「認めたわよ」って言ったら、夫も認めたんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
それで・・長男も次男も、で、あと、夫とわたしと、こ、テーブルについて、話し合ったときに、
「誰の肩持たなくてもいいのよ」って。
「お母さん実は、今までも、あんた達には」ま「いいお父さんを見せてたけれども、ほんとはお母さん、こやって苦しんで来た」・・
「苦しんで来たの」って、「裁判所も行って来てるし、もうじき裁判所から、呼び出しが来て、２人のほう、どうのこうの、それも、証人も来るのよ」って言って・・
そして、会話が始まったときに、夫がもう、すんごい言葉を使ったんですよ。
子どもが聞いた。
わたしは、もう＆#△、言葉はしょっちゅう聞いてるんですけれども。
「お前のこと、刺すぞぉー！」ってすんごい言い方、そした次男が
「お父さん！、そんなこと言う人、この家（うち）いていいのぉ！」・・て、そっから話が始まって・・
それで、そこで、あっ・・今しか言うときがないと思って「実は」って、「お母さん、こうこう＆#△もう離婚したくて」って、て、不倫の話、子どもに不倫の話も言ってなかったんですよ。
それで「実は、こういう人と」ま、子ども達も知ってる、「こういう人と、こういう人と、こうこうこうで」、そこでわたしも、もうつい、洗いざらいって、昔からのこう、家族のこととか、全部子どもの前で初めて言ったんですよ。
で、「離婚だ」「離婚だ」って言いましたから、そこで、じゃ、「子どものいる前で印鑑押してください」ちゅったんですよ。
そしたら、「うんうん」ちゅったんですけども、子どもの前で、いっ、もう、無理矢理、「もう離婚だ！」って自分からも言ったから、じゃ、何しろ「ハンコ押して」って・・ハンコ押してもらって、その、離婚届は、７年前のは、いまだに、持、持ってるんですよ。
それで、子ども達も、ま、協力してくれて・・別居っていう形に、行ったんですよ。

今井通子：
・・え？そうすると、今日のご相談は・・

相談者：
も、＆#

今井通子：
あなた自身が、離婚をしたほうがいいか？

相談者：
はい

今井通子：
悪いか？を・・検討してくださいっていうことね？

相談者：
あと、わたしが、ここまで気持ち持ってるってことは、相手が全然、なんとも感じてないって感じなんですよ。
それを・・

今井通子：
いや、その・・お相手の方はよく分かったんですが、

相談者：
ええ、ええ

今井通子：
今日の、ご質問はなんなんでしょう？

相談者：
ええ、それで、こういうふうにわたし思ってるんですけれども、どよよ、どのように・・

今井通子：
あ、分かりました。

相談者：
その、そういうこと、ごめんなさいね。ほんとにもってまわって・・

今井通子：
はい。今日はですね、精神科医の高橋龍太郎先生がいらしてますので、

相談者：
あ・・ありがとうございます。ありがとうございます。

今井通子：
先生よろしくお願いいたします。

相談者：
ありがとうございます。

（回答者に交代）