法事せず姑92に言いたい亡夫の汚点「やめれば？言えば？」突き放す大迫恵美子
テレフォン人生相談 2024年10月8日 火曜日
相談者： 女65 夫は6年前他界 一人暮らし 嫁いで出た長女40 義母93と同居の義弟64独身 近くに住む兄がいる
今井通子：
もしもしい、テレフォン人生相談でーす。
相談者：
あ、もしもしい、
今井通子：
はい
相談者：
よろしくお願いします。
今井通子：
はい。
今日はどういったご相談ですか？
相談者：
（吸って）約6年前、に、
今井通子：
はい
相談者：
亡くなった夫なんですけど。
今井通子：
はい
相談者：
不祥事を起こしていたことを、3ヶ月ほど前に知り。
今井通子：
はい
相談者：
今まで、お墓参りとか、あと・・実家の仏壇にお位牌とか入ってるので、
今井通子：
はい
相談者：
お線香あげたりしてたんですけど。
今井通子：
はい
相談者：
そういうことも、もう、やる・・気にならないというか。（吸って）
今井通子：
はい
相談者：
なんか許せない気持ちなんです、ゥ・・
今井通子：
はい。
相談者：
でえ・・供養とかも、したくないなと思ってえ、ちょっと、先生に、ご相談したいなと思いまして、お電話しました。
今井通子：
なるほど。
相談者：
はい。
今井通子：
まず、あなたはおいくつ？
相談者：
私は65です。
今井通子：
65歳。
相談者：
はい
今井通子：
お子さんいらっしゃいます？
相談者：
はい、もう40歳の、女の子が、1人。
今井通子：
お子さんお1人？
相談者：
はい、そうです。
今井通子：
はい。で、あなたは今は、1人暮らしをされてんですか？
相談者：
はい、そうです。
今井通子：
うん。で、6年前に、
相談者：
◆＃＄
今井通子：
亡くなった、
相談者：
はい
今井通子：
ご主人が、
相談者：
ええ、ええ。
今井通子：
不祥事を起こしたことを、
相談者：
はい
今井通子：
3か月前に、知ったのね？
相談者：
はい。
今井通子：
どんな不祥事だったんですか？
相談者：
書店で、万引きをしていたことが、
今井通子：
うん
相談者：
わかりまして。それで、メモを、なんでも残す人で、
今井通子：
うん
相談者：
日記も、 10年日記とか、ほんと、ずっとつけてる人だったので、
今井通子：
うん
相談者：
スケジュール表に、それが書いてあったのを、最近、それを、見つけましてえ。
今井通子：
うん
相談者：
で、実はあのう、主人は、あのう・・夫婦で、海外に、住んでたんですけど。
今井通子：
はい
相談者：
そこで、病気が見つかって。そこで・・亡くなったんですね。
今井通子：
あああ。
相談者：
で、私1人で帰ってきて、それでしばらく実家にいたんですが、
今井通子：
はい
相談者：
兄が1人暮らしだったので、
今井通子：
うん
相談者：
なんか・・ ご飯の支度とか、そういうの、すごい時間に厳しい兄で、
今井通子：
うん
相談者：
もうなんか、嫌になっちゃって。
それで1人で、今・・もう4年経つんですけど。実家の、近所でえ、1人暮らししてます、今。
今井通子：
そうすると、ご主人が、
相談者：
はい
今井通子：
その、万引きの話なんですが。
相談者：
はい
今井通子：
書店で万引きしたこと、日記に書いてらしたみたいなんだけど。
相談者：
はい、はい。
今井通子：
それは、 お金が足りなくなって、万引き？。それとも、金銭的には困ってなくても、
相談者：
はい
今井通子：
その、スリルを楽しむかなんかわかんないんですが・・それで、万引きしてた？、どっち。
相談者：
書籍がその、一時帰国の度に、もう、ダンボール1箱買って、
今井通子：
うん
相談者：
海外に送ってましたね。そのお、私たちが、赴任してるところに、あてに。
今井通子：
ん？
相談者：
はい
今井通子：
書籍は、買ってね？うん。
相談者：
買って、送って、
今井通子：
うん
相談者：
費用は、全部、主人の、母親持ちですね。
今井通子：
おお？
相談者：
それ、を、買って、なおかつ、万引きだから、
今井通子：
ふんと
相談者：
スリルを楽しむのかな？、よくわからないんですけどお。 とにかくそれで、警察に捕まってるんです、その日に・・見つかっちゃって。
今井通子：
え？
相談者：
それも書いてありました。
今井通子：
なるほど。
相談者：
で、主人、母いるんですけど、
今井通子：
うん
相談者：
93ですけどお。（吸って）
今井通子：
ああ、現在もご存命なのね？
相談者：
はい、存命で、1人っていうか、次男がいるんですけどお。2人で暮らしてる感じですけどお。（吸って）
今井通子：
うん・・
相談者：
だから、それに関しては、母にそういうことを話したら、もう93だから 、
今井通子：
うん・・
相談者：
具合悪くなっちゃうのかな？とか思ったりしてえー・・
今井通子：
うんん・・
相談者：
だけど、私はもう、なんか、供養する気にもなれなくてえ。
今井通子：
（吸って）
相談者：
今年、7、回忌なんですけどお。
今井通子：
あ、はい
相談者：
もう・・嫌なんです。ウッフ（苦笑）
今井通子：
ウフフフフ（苦笑）その、
相談者：
だから・・うん
今井通子：
要するに、万引きをしたのは、1回？
相談者：
1回。で、その次の日から、
今井通子：
うん
相談者：
買い物三昧で、
今井通子：
うん
相談者：
68万ぐらい使ってます。全部明記してあります。洋服いくら、何々、いくらって。
今井通子：
ああ・・
相談者：
メモ、そのメモ帳に。で、私、計算したんですよ、（含み笑い）計算機で。
今井通子：
ウフフン（苦笑）
相談者：
そしたらぁ、なんか、60何万なんですね、全部で。その、10日ぐらいの滞在の間？
今井通子：
うん
相談者：
一時帰国の・・ なおかつ、そういう万引きもしてて、本当にも、う・・
今井通子：
（吸って）そおう・・か
相談者：
なあんていう人と一緒にいたんだろうって思っちゃって。ッハハ（苦笑）
今井通子：
フフン（苦笑）その1回のことで、すっかりショックを受けちゃったわけね？
相談者：
はい
今井通子：
しかも、それだけいっぱい、60万以上？
相談者：
はい
今井通子：
本も含めてえ、
相談者：
はい、はい。
今井通子：
買ってるのにも関わらず、
相談者：
はい。万引き。
今井通子：
万引きをした。
相談者：
はい
今井通子：
ということで、
相談者：
ええ
今井通子：
もう、許せない？
相談者：
そう。それで、お墓参りとかも、もうしたくないんじゃけど。
大人じゃないな、とか、先生方に言われるかな、とも思ったんですが（含み笑い）ッハア（苦笑）
今井通子：
うん
相談者：
うん・・
今井通子：
っていうことは、
相談者：
はい
今井通子：
ご相談としては？
相談者：
７回忌とかやりたくないってか、この先、お墓参りも？、行きたくない・・
今井通子：
うん
相談者：
ことを、はは（義母）に 、言って、その理由も言っちゃっても、
今井通子：
うん
相談者：
その中で私はスッキリするけど、義母は、逆に、負担ができちゃうわけですよねえ。
今井通子：
うん
相談者：
心の負担っていうか、
今井通子：
うん
相談者：
なんか、高齢になるから寝込んだりしても困るし。
今井通子：
うん
相談者：
私はずっと、それを・・心の中にしまってえ、
今井通子：
うん・・
相談者：
お墓参りとか、行かなきゃ、いけないのかな、とか思ったりもして。
ちょっとそこの、なんか、心の葛藤みたいの、先生に聞いていただきたかったんですが。
井通子：
なるほどね。
相談者：
はい、すいません。
今井通子：
要するに、あなた自身はもう・・お墓参りどころか、
相談者：
はい
今井通子：
「7回忌なんか、とんでもない」みたいに・・
相談者：
はい、とんでもな◆＃
今井通子：
やる気はないと。
相談者：
はい
今井通子：
だけれども、お母様のことを考えて、どうしたらいいか、ですよね？
相談者：
そう、です、け、どお・・私は母に言っちゃいたいですね。
今井通子：
ウフフ（苦笑）
相談者：
そうすると少し、私はスッキリしますけど。
今井通子：
アハハハ（苦笑）わかりました。
相談者：
はい。（含み笑い）すいません。ウッフッフ（苦笑）
今井通子：
はい、イッヒッヒ（苦笑）
相談者：
うまく言えないですウッフフ（苦笑）
今井通子：
はあい。今日はですねえ、
相談者：
はい
今井通子：
弁護士の大迫恵美子先生がいらしてますので、
相談者：
あ、はい
今井通子：
伺ってみたいと思います。
相談者：
はい
（回答者に交代）
ヘラヘラした態度にも性格出ているけど相談者は極度のめんどくさがりなのだと思います
要するに旦那の家族に一切関わりたくないし墓の管理もしたくない
そこへ棚ぼたで旦那の日記を見つけ買い物の件や書店の件が見つかってそれを理由にできると考えた
例えばそれらが見つかってなくても他のことを理由にしてたと思います
あと高齢の母親に旦那の一件を話すかどうかだけど大迫先生の意見に賛同します
９０歳を超えた先の見えた超高齢者にわざわざ話す必要はないですよ
警察の厄介にもなってるなら全くお咎めなしということでもないのだからこの後に及んで母親に話したって余計な心労を増やして色々引っ掻き回すだけでしょう
旦那は既に亡くなっていて打ち明けられたとして母親はどうしようもないわけでただやり場のない怒りを母親に植え付けるだけ
相談者の目論見通りその怒りを亡き息子に向けるとも限らない
というか既に亡くなった人に向けようがないわけで昔の人ならむしろ旦那の不始末を嫁のせいにしかねないわけですよ
ともかくとして今更高齢の母親に打ち明けること自体馬鹿らしくて無駄なことだと思いますよ
いちいち理由をこじつけないで旦那の墓の管理はしたくないからしないでいいと思います
法事？？
そんなものやらなくていい。
墓参り？
そんなものも行きたくなければ行かなくていい。
“残された人”が自身の心の供養のために行なうものです。
義母に、もし墓参りのことを聞かれたら、「していますよ。実家に寄らないから気が付かないだけでしょう？」
ととぼけておけばよろしい。
万引きのこともまったく言う必要はありません。
あと、働かない義理弟の件、
そのような人は長生き出来ないので心配するような事態になる可能性は極めて低いです。義理弟が相談者より先に亡くなったならば葬儀は不要です。参列者なんて居ませんから。
直葬だけしてあげて下さい。もちろん坊さんも不要ですよ。
フフフ…
なんかもう、夫の汚点を知ってしまったら、あれもイヤ、この人もイヤ、イヤイヤの連鎖で、
大迫先生の
『あなたの怒りの着地点がどこにあるのかわからない』
の言い方がハマり過ぎて笑わずにいられなかった。
姑さんにぶちまけたあとの姑さんのその後のことを気にかけているようだけど、一方で義弟のこと、姑の義弟への対応などにはかなり不満や今後の不安を持ってそうだし、
ならばいっそ姻族関係を終了させたら？と思うんだけど、それはする気がないのか？
あれだけぐちゃぐちゃ言うなら、いっそそうしたら後々の面倒事も回避できると思うけど、しない理由があるのかな？？
不祥事と言うから会社の金横領とか、隠し子がいたとかかと思ったら
何ともしょぼい、万引き・・・。（万引きを軽く見ているわけではありませんが）でも一応逮捕されて罪を負っているわけだから終わった話では（というか本人がもう死亡してるし）
死してなおこんなに存在感を残せるご主人すごい。
と言うか途中から兄弟の話とかになったが
要するにこの方は面倒くさいことがキライだという事だけは分かりました。誰だって嫌いだけれど普通の人の３倍くらい嫌いだと思う。
しかし先々のことにいくら備えても台本通りに進むとは限らない。
三石先生は良く「当ては外れるの！」って言うけど本当にそうだと思う。
こういう話を娘さんに言っても、だんだんと身を入れて聞いてくれなくなったから
テレ人に電話したのかなあと思った。大迫先生お疲れさまでした。今井先生の失礼しま～すもあっさりしてて笑った。
「お分かりいただけましたか？」
お分かりは頂けなかったと思われる６５歳相談者
個人的には死後離婚して、新たなパートナーを探して再婚する方がいいのではないかと思いますねえ。
もちろん、今井さんと大迫さんの言っていたことを聞いた上でになりますが、余生は何とかお幸せに。
相談者、えらく働かないという義弟のことを下に見てるようですけど自分も大差ないってことわかってるのかな？
放っておけばよくない？なんでいちいちグタグタ文句言いつつ墓の管理とか理由つけて絡みに行く必要あるわけ？
孤独で暇だからそんなどうしようもないこと思い出しては怒りに震えてるんですよ。
要するに旦那さんが嫌いだと。
万引きなんか単なるキッカケ。コップを溢れさせる最後の1滴。ここに至るまでいろ〜んな事があったんでしょう。で、そのうさを姑にぶちまけたいと。やればいいんじゃないかな、綺麗事言ってないで。いい子ちゃんぶらないで。どうせ姑も義弟も嫌いなんだから あとのことなんかどうでもいいんじゃないかな？
電話してきたのだって背中押して欲しかったからじゃないの？
相談者さんもだけど、旦那さんも相当変わってる。なにかが欠落している印象。
旦那さんの弟も変だし。
お姑さんは、そんなこととっくにに知ってたりして。それどころか、相談者が知らなかった余罪まであったりして。
亡くなったご主人が窃盗をしたのは悪い事。
しかし相談者もステレオタイプで同情は
できませんでした。何が言いたいかわからないし
噂話が好きそうな『これはここだけの
話だから』と言い、多数の人に言いふらすような
人のように感じました。
今回の相談も本当に親身になって欲しいわけではなく時間を持て余してご主人の事を誰かに聞いて
ほしくて仕方ない！って感じがしました。
今井先生も大迫先生も相談者さんの意図が
見え見えでも付き合ってくださったような気がします。
相談者さんは、法事をやりたくない・墓参りもしたくない・義母と義弟と縁を切りたい自分を正当化する為に万引きの話を持ち出したんでしょうね。
私も、母親の七回忌はやりませんでした。全然介護してなかった兄はやりたがっていたけど。
『アタシが家族に対して長年感じていた不平不満というゴミを捨てるのを誰かに手伝って欲しい！』
という感情は多くの女性にありがち。
今週はそのタイプの女性の特集ですかね。
あはは( ＾∀＾) 大迫先生と今井センセから笑われてるの‥‥。
事細かになんでも書いて残しておく、この亡くなった旦那さんにも笑った。
日記や誰にも見られたくないメモなどは、ある程度の年齢になったら自分で処分すべきですよね。それこそ車の免許返納みたいに。
元々ご夫婦の関係は良くなかったんじゃないのかなw。働かない義理弟、義理母大金持ちそうだから働かなくてもw。万引き事件、もう義理母知ってますよwと感じました。(番組を聞いた後、皆さんのコメントを読むのも楽しい)