（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
こんにちは

大原敬子：
あのまずね、いくつかの問題点があるんですけども、

相談者：
はい

大原敬子：
一般的に・・布をね？

相談者：
はい

大原敬子：
肌に触れたがる子って、男の子に多いんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
もう１つ、タグとか、

相談者：
はい

大原敬子：
縫い目ですね、

相談者：
はい

大原敬子：
それを異常に＃＄％◆ってのは、

相談者：
はい

大原敬子：
不安感があって・・もう縫い目なんかボロボロになる子がいるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
非常に真面目で、

相談者：
はい

大原敬子：
親思いの子が多いんです。

相談者：
そうです、はい

大原敬子：
どちらかというと・・お宅のお子さんは、

相談者：
はい

大原敬子：
タグとか縫い目の方なんですね。
ずーっとね、指でな、なぞるんですね。
で、最後には、ボロボロになるまでね、

相談者：
はい

大原敬子：
あの、触るんです。
どちらかという・・

相談者：
そうです、そうです。

大原敬子：
え？、そうでしょ？

相談者：
そう、そうです、はい

大原敬子：
ていう事は、お母さんの愛がないって事ですよね。

相談者：
え？、わ・・

大原敬子：
キツく言ってしまうと。

相談者：
わたしが・・

大原敬子：
お母さんの、愛を求めてる。

相談者：
わたくしの？

大原敬子：
はい

相談者：
はい

大原敬子：
一般的な話を今、お話しました。

相談者：
はい

大原敬子：
一般的ね？

相談者：
はい

大原敬子：
次に今度は、お宅の坊やちゃんの場合です。２３歳のお子さん。

相談者：
はい

大原敬子：
シルクのように、薄い生地ですか？この物は。

相談者：
そうです、はい

大原敬子：
母親の・・胸とか、お尻なんです。実はこれ。

相談者：
胸とかお尻？

大原敬子：
はい、の感覚なんです。

相談者：
はあー

大原敬子：
ですから、お母さんはカーテンを替えると思っていますけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
もし、居ないところでは・・

相談者：
はい

大原敬子：
これを体に巻き付けたり・・そいで・・カーテン、窓開けますね？

相談者：
はい

大原敬子：
カーテンは振るいますね、ひらひらと。

相談者：
はい

大原敬子：
そこを自分の体を・・そこに身をまかして、纏（まつわ）りつくってのかしら？

相談者：
うおー

大原敬子：
そこに愛を感じる子が多いんです。

児玉清：
そうなんだ

大原敬子：
女性に抱かれる感じかな？

相談者：
はあー

大原敬子：
で、忘れかけていた・・母なるものを、

相談者：
ええ

大原敬子：
求めるってあるんですね。

児玉清：
ああ

相談者：
あー

大原敬子：
ですから、お宅のお子さんが異常とわたしは思えないんです。

相談者：
あー

児玉清：
うん

大原敬子：
凄くお母さんの愛を、欲しかったんだと思いますよ、きっと。

相談者：
うーん

大原敬子：
そこに、彼が、
「いやあ、彼女いらないよ」とかって言ってますけれども、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんが、

相談者：
はい

大原敬子：
からかった言い方で、すればするほど、

相談者：
はい

大原敬子：
彼は落ち込むんです。

相談者：
あー、はい、はい

大原敬子：
そこにお母さんではなくって、女の部分で話しちゃうからね？

相談者：
はい

大原敬子：
ですから、今日一番気になるのは・・何故、今になって・・

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんが、

相談者：
はい

大原敬子：
相談に来たか？って事なんです、わたしは。

相談者：
あー

大原敬子：
お母さんに何か変化があったような気がするんです。

相談者：
あ、わたしに？

大原敬子：
はい。何故？今になって。
そこなんですけども。

相談者：
うーん・・

大原敬子：
ていうのはね？、異常っていう言葉は使わないんですよ。

相談者：
あー

児玉清：
んん

大原敬子：
「うちの子ね、変な趣味なんですよね」って言うんですよ。

児玉清：
うんー

相談者：
あー、はいはい

大原敬子：
異常っていう事は、

相談者：
ええ

大原敬子：
２３歳の、男性の、あるまじき行為って事ですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
で、お母さん、息子さんの部屋、入ります？

相談者：
あの、主人が亡くな・・ったのが、も、突然、家で倒れてっていう感じで、で、結局あの、夜う、寝るのにも、

児玉清：
うん

相談者：
わたしが、あの、具合悪かったら、自分の部屋に居たら気が付かないんで、もう、主人が亡くなってからは、もうわたしの隣りに寝てる・・っていう感じで、自分の部屋には一切入りません。

児玉清：
隣りに寝てる？

相談者：
はい・・はい

児玉清：
あー

大原敬子：
今も？

相談者：
そうです。
わたしは「いつまで」・・「お母さん隣りに寝るの？」って聞いたら、
「結婚するまでは、母さんの隣りにずっと寝るよ」って。
あのお、正直に話すんですけど、

児玉清：
うん

相談者：
息子は、お風呂も今も一緒に入るんです。

児玉清：
え！？
おー、ほうほう

相談者：
はい、それで、主人があ、生前、生きてる時に、

児玉清：
はい

相談者：
息子に、もう年頃だし、そんな、「母さんに」・・

児玉清：
うん

相談者：
「裸を見られて恥ずかしくないのか？」ってえ・・

児玉清：
うん

相談者：
主人が何回か聞いた事あるんですよ。

児玉清：
はいはい

相談者：
したら、息子は、
「だって、お父さんも、そんな、隠さないのに」・・

児玉清：
うん

相談者：
「なんで恥ずかしい事あんの？」っていう風な事、言い返して、

児玉清：
あ、そっか・・

相談者：
いまだにい、一緒にお風呂に入る・・

大原敬子：
あのね？、お母さん。

相談者：
はい

大原敬子：
今、踏ん張って聞いてくれませんか？

相談者：
え？

大原敬子：
踏ん張って聞いて欲しいの。

相談者：
・・

大原敬子：
息子さんはこのまま行ったら結婚できませんよ。

相談者：
・・ああ

大原敬子：
あのね？

相談者：
はい

大原敬子：
男の子が一番安心するのは・・男の女の関係は、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんのような存在なんですよ。

相談者：
あー、はあ、はい

大原敬子：
そのとき、恋人いらないですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
母であって、

相談者：
はい

大原敬子：
で、自分がどんな＃＄％◆ても、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんは、自分を許してくれますよね？

相談者：
はい

大原敬子：
・・そうでしょ？

相談者：
はい

大原敬子：
恋人いりますか？

相談者：
・・

大原敬子：
だからお母さん先程、異常って言葉を言ったんですよ。

相談者：
常に・・お、あのどこ行くんでも、お母さんと一緒？
・・買い物行くんでも、どこ行くんでも、なんか付いて来る・・その時はなんか、彼女と買い物に行ってるような・・感じ（苦笑）？・・なんですかねえ・・

大原敬子：
今、「彼女」って・・

児玉清：
んん

大原敬子：
あなた、あなたが「彼女」と言ってますよね？

相談者：
・・はい

大原敬子：
「感じでしょうか」って・・

相談者：
はい

大原敬子：
あなたも・・無意識で、思ってるんですよ？

相談者：
えー！？

児玉清：
んん、フフ（苦笑）

大原敬子：
これをあなたが認めない限り、

児玉清：
うーん

大原敬子：
息子さんだけが異常になっちゃうんですよ？
なんで・・
一方が嫌だったら、一緒に入るわけないですから。
お風呂に。

相談者：
はあい

大原敬子：
あなたも受け入れてる事は、

相談者：
ええ

大原敬子：
自分の無意識の中によ？・・これは息子なんだから、

相談者：
ええ

大原敬子：
大丈夫、と思いたいんです。
でもどっかに・・

相談者：
ええ

大原敬子：
違うものがありますよ。

相談者：
ええ・・

大原敬子：
あなたがそれを、認めるか？、認めないか？・・だけなんです。

児玉清：
うーん

相談者：
あー

大原敬子：
やっぱり、近親相姦願望って、人間、誰でもあるんですね？

児玉清：
ふうん

相談者：
はい

大原敬子：
自分にも息子いますから。

相談者：
はい

児玉清：
ふうん・・

大原敬子：
でも、それをどう断ち切るかなんです
ものの本によりますとね？

相談者：
はい

大原敬子：
男性が、女性との関係っていうのは、非常に緊張状態があるんですって。

相談者：
うーん

大原敬子：
女性は違うと思いますけどね？

相談者：
ええ

大原敬子：
そういう事、考えた時に、男の子は危険を払わないで・・

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんとの関係が出来るんですよ。

相談者：
ああ

大原敬子：
あなたが許せば。

相談者：
はあー

大原敬子：
今日の話は、

相談者：
はい

大原敬子：
このまま行ったら、近親相姦願望が、

相談者：
はい

大原敬子：
どうなるでしょうか？って話だと思ってるんです、実は。

児玉清：
んん・・

大原敬子：
あ、息子はわたしを、彼女と思ってるんだろうな？っていう事は、母親の発想ではないんですね。

相談者：
うーん

大原敬子：
実は。
あなたが受け入れてるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
ていう事は、受け入れる、あなたが・・けじめを付けないときに、

児玉清：
うん

大原敬子：
この関係は切れないんです。

相談者：
あー、はい

大原敬子：
分かります？、これ。

相談者：
はい

大原敬子：
なに、か、今日、電話来たのはね？

児玉清：
うん

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんの何かがあったんですよ。

相談者：
あります。
あのお・・最近、お友だちができて、未定なんですけど、

児玉清：
うん

相談者：
あの、その友だちとよく電話で喋るようになりましてね・・

児玉清：
うん

大原敬子：
初めて、あなたに、恋人、出来た、時点で、息子さんの存在は、疎ましいですよね？

相談者：
そうですねえ・・

児玉清：
うん

相談者：
うーん、
「お父さんがあ」・・よ、要は亡くなった主人が・・

児玉清：
うん

相談者：
「悲しむから」、

児玉清：
うん

相談者：
「変な関係にはなるなよ」とか・・そういう事をよく言いますね。

児玉清：
うん

大原敬子：
あのね・・

相談者：
はい

児玉清：
うん

大原敬子：
キツく言っていいですか？
お母さん、翻弄させるんですよね、人を。

相談者：
わたしが？

大原敬子：
息子さんこれ、行き場ないです。

相談者：
あー

大原敬子：
あのね？、普通であってもね？

相談者：
はい

大原敬子：
母親が・・異性との関係っていうのは、男の子嫌がるんですよ。

相談者：
うーん

大原敬子：
母は母であって欲しいわけ。

相談者：
・・

大原敬子：
分かります？

児玉清：
うん

大原敬子：
ところがあなたは・・このご主人様がいない時には、息子さんが、男性代わりだったんですよ。あなたの中に、無意識に。

相談者：
うん

大原敬子：
無意識ですよ？

相談者：
あー、はあ

大原敬子：
普通は・・息子さん居る前で電話はしないです。

相談者：
あーあー

大原敬子：
ヤキモチ焼かす形でしょ？

児玉清：
うーん

相談者：
あ、はい、はい、はい

大原敬子：
あの、女性がもし浮気した場合には、

児玉清：
うん

大原敬子：
絶対子どもの前で、

相談者：
はい

大原敬子：
電話とか、

相談者：
はい

大原敬子：
あれは凄い罪ですよね？

相談者：
うーん

大原敬子：
子どもは最後まで、母親であって欲しいわけですから。

相談者：
はい

児玉清：
うんうん、そう・・

大原敬子：
そう考えるとあなたは、２つの罪をやってるんですよ。

児玉清：
うん

相談者：
あー

大原敬子：
じゃ今日から絶対電話しない事よね。
あなたが律する事じゃないかしら？
もう１つは、息子さんとお風呂入らない事。

相談者：
はい

大原敬子：
まずこの２つだけです。守ることは。

相談者：
・・

大原敬子：
お風呂、お母さん、＃＄％◆てんのよ、恥ずかしいって。

相談者：
恥ずかしい・・も何も・・息子は・・ま、男の子だから、夢精しますよね？

児玉清：
ん？、◆＃＄％□

相談者：
それも、あの、したら、したって言って、全部わたしに、逐一（ちくいち）報告するんですよ。

大原敬子：
お母さんしか女性知りませんから。

相談者：
はい

大原敬子：
ほいで、ここまでお母さん受け入れちゃったの。

相談者：
・・

大原敬子：
お母さんが・・拒否しないとね？
「もうね、この年になったら、お母さんに＃＄％◆」

相談者：
うん

大原敬子：
「覚えといてね」って。

相談者：
ええ

大原敬子：
「お風呂は」・・「ダメ、恥ずかしいから」って。

相談者：
はい

大原敬子：
それ言えるでしょ？

相談者：
うん

児玉清：
うん

大原敬子：
極力・・お母さん恋愛は頑張って。
陰でやる事ね。
見せるものじゃないです、それは息子さんには。

児玉清：
はい、それ・・

大原敬子：
それ親としてのあれですよ。

児玉清：
うん

大原敬子：
１つね？
もう１つ、親として、

児玉清：
うん

相談者：
はい

大原敬子：
母と子の関係の・・境界線は、

相談者：
はい

大原敬子：
男の子は半ズボンまでなんですよ。

相談者：
・・んん・・

児玉清：
うん

大原敬子：
半ズボン。

児玉清：
うん

大原敬子：
で、男の子は・・

児玉清：
うん

大原敬子：
母を求めるあまりに、異性を求めるんですよね。

児玉清：
うん

大原敬子：
そこをお母さんがぜーんぶ見てあげたので、

児玉清：
うん

大原敬子：
彼は、異性はいらないの。

児玉清：
うん

大原敬子：
なのに、「お母さんが」、ってなってしまいますから、早急に、お風呂は絶対止める事。

相談者：
ええ

大原敬子：
親子の関係では・・あくまでも、親子の関係を守る事が・・愛だと思いますけどね。

相談者：
はい

大原敬子：
ね？

（再びパーソナリティ）