（回答者に交代）

マドモアゼル愛：
ま、最近ね、色々な、その、機能が付いているっていうことで、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
ただ、お話聞いていると、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
その、携帯の機能の・・問題なのかなあ、

相談者：
あー、はい。

マドモアゼル愛：
ていう、ちょっと気がするのよね、どうしてもね。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
んでえ、ただ携帯を使ってえ、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
不特定多数の相手と繋がる、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
アプリ・・についての、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
使用方法・・に対する、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
お母さんとの・・意見の相違があると、いうことよね？

相談者：
はい、そうです。

マドモアゼル愛：
そいでえ、なんで、でも、そこまで、彼女は、固執（？）すんのかなあ？

相談者：
・・
話さないと、ストレスが溜まるって言うんですよ。

マドモアゼル愛：
そうね、だから、携帯ってのは、あくまでも、ほら、家にある昔の電話と違って自分の電話じゃない？

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
そいで、自分の世界だよね？、それって。

相談者：
はい、そうですね、はい。

マドモアゼル愛：
いい悪いは別にして。

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
そいでえ、お母さんは、それを壊す人になってるわけよね？、今。

相談者：
あ、は、あ、はい。

マドモアゼル愛：
ね？

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
そいでえ、これを奪っちゃうと、自暴自棄になるっていうと、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
お嬢さんの心理状態ってのは、相当、その携帯のことを抜きにしても、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
相当追い込まれてるよね？

相談者：
そうですねえ。

マドモアゼル愛：
だって、だから、最後の・・砦のような、

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
自分の、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
世界に、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
なんで、あなた、また入ってくんのよ！、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
という、

相談者：
あー、

マドモアゼル愛：
思いが、やっぱ、あるんじゃないの？

相談者：
そうですねえ、ありますねえ。

マドモアゼル愛：
となるとね、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
これお母さん責めてるっていうことじゃなくてね、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
事実として見てもらいたいということで、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
お母さんと、お嬢さんとの、ま、一人娘だからね、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
心配な気持ちは当然分るけれども、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
やっぱり、何か、これまでの、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
ことを、１回、振り返ってみる必要があるような気がすんだよねえ。

相談者：
それは、わたしと、娘との

マドモアゼル愛：
そうです

相談者：
関係性ですか？

マドモアゼル愛：
そう、うん、そう、まず、そっから、始まってね、

相談者：
あー、

マドモアゼル愛：
それは、後々、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
ご夫婦の関係・・ていうことも入ってくるのかもしれない、それは分からないけれどもね。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
その中で、んー・・
ていうかね、僕、お母さんの話を聞いてると、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
こう言っちゃ悪いけど、すごい、つまらないのよ。

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
何がつまんないかって言うと、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
話がいつでも、平面的なの。

相談者：
平面的？

マドモアゼル愛：
うん。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
だからあ、例えばです・・よ、あのお、携帯を取り上げるわけにはいかないとかいう、そういう物理的な、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
その、１＋１・・の世界だけの話をしてるわけなのよ。

相談者：
あー、はい。

マドモアゼル愛：
だから、なんか、つまらないのよ。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
例えば、お母さんとしての役割って何かな？と思うと、

相談者：
はー

マドモアゼル愛：
どうでしょうか？
なんか、そう、監視することなのかなあ？

相談者：
あー、なるほどねえ・・

マドモアゼル愛：
僕は、そう、でも、よく分からないけども、母としての役割っていうと、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
ま、娘を・・の安全を、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
見守る。
これは、もう、大事だと思います。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
でも、しかし、その見守るという安心感・・見守ってくれるっていうことは、普通は嬉しいことだよね？、子どもにとって。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
でも、見守ろうとしてんのに、煩がられてるんだよね、今。

相談者：
んーそうですねえ、はい。

マドモアゼル愛：
うん。
何かがやっぱり、間違ってるからじゃない？

相談者：
あー・・◆△%&

マドモアゼル愛：
これは、いくら、親が愛情だって言ったって、

相談者：
はい・・はい。

マドモアゼル愛：
子どもがそれを愛情として取らなければ、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
やっぱり、愛情の、約束事っていうのは、そこに成立していかないんじゃないの？

相談者：
あー、そうですね・・

マドモアゼル愛：
それなのに、約束したから何時に帰らなくちゃいけないとかっていう、すべてが平面の話になっていくのよ、最後は。

相談者：
はい、はい・・はい、はい。

マドモアゼル愛：
それがつまらないのよ。

相談者：
そうですねえ・・

マドモアゼル愛：
母は、最期の、重し。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
母は、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
波の・・無い港。

相談者：
んー

マドモアゼル愛：
ま、ちょっと、ザッと思い出しただけでも、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
母なるイメージ、の、ほんの、ほんの、一つだけれども、

相談者：
んー

マドモアゼル愛：
そういう重要なもの、あるよね？

相談者：
あー、そうですねえ・・んー

マドモアゼル愛：
とっちが先かって言う問題。

相談者：
んん・・

マドモアゼル愛：
どっちにまず・・
基本的な安心感があるかと、いう信頼があれば、

相談者：j
んー

マドモアゼル愛：
娘は、年頃で、成長していきますよね？

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
そのときに、そのお、中２だから、色んな、まあ・・わたしも中一の娘持ってるからよく分るけれども、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
大変ではあるけれども、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
やっぱり、必死に自分の世界を作ろうとしてるときだよね。

相談者：
はい、あー、はい。

マドモアゼル愛：
そして、これは壊しちゃいけないな、っていう・・こちらの、なんていうの、安心とか、不安とか、面白くない、面白いっていう気持ちとは別にね、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
なんか・・ああ、育とうとしている、足掻いてるな、っていう姿は、

相談者：
んー

マドモアゼル愛：
僕、見えてくると思うのね。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
そのとき、ま、僕なんか、父だから、あまり大したこと出来ないけれども、このとき母がどうあるかは、娘さんにとって大きいような気がすんだよね。

相談者：
はあー

マドモアゼル愛：
そのとき、まず、表面的な、出来事だけを見張っていく・・
そら、おまわりさんでも出来ることで、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
ていうようなものをね、

相談者：
はい、はい。

マドモアゼル愛：
家庭の最大の価値に持ってくるっていうのは、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
つまらない話なのよ、僕からすると。

相談者：
んん、なるほどお・・
型に嵌めようとしているなという、

マドモアゼル愛：
ということだよね。

相談者：
何でも、

マドモアゼル愛：
ね。

相談者：
感じます。

マドモアゼル愛：
うん。

相談者：
すごく感じてえ、

マドモアゼル愛：
それを・・母の仕事だって、思ってるよね・・

相談者：
もう、その通り、に、はまってかないと、ダメ、みたいな・・

マドモアゼル愛：
そうするとお、

相談者：
なんか、わたしが、本人だったら、

マドモアゼル愛：
うん。

相談者：
嫌だろうなっていう

マドモアゼル愛：
嫌だろうねえ・・

相談者：
思いながらも、してる感じはあります。

マドモアゼル愛：
そうなるとね、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
その、どちらが問題っていうんではなくて、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
お母さんは、なんでそこまでしなくちゃいけなくなんのかなあ？

相談者：
・・

マドモアゼル愛：
お母さんが不安だからじゃないの？、何か。

相談者：
そうですねえ・・

マドモアゼル愛：
まず、娘のことを信頼していないていう形になるよね、ひとつここで。

相談者：
はあ・・そうですね、信じてるって言いながらも、そうじゃないかもしれないですね。

マドモアゼル愛：
んん・・
だから、人間は、信頼されれば、それに答えていく存在だという、体験を、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
お母さん自身がしてないかもしれないよね？

相談者：
そうですねえ。

マドモアゼル愛：
うん。
信頼されるってすごい嬉しいことなのよ。

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
そういう記憶、ある？

相談者：
ないかもしれないです。

マドモアゼル愛：
表面的な

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
ことだけで、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
合せてきてるでしょ？、社会に。

相談者：
はい。
もう、ほんと仰るとおりだと思います。
はあ・・

マドモアゼル愛：
それが、母としての、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
なんとかしてやろうという、狭い、役割意識に、

相談者：
んん

マドモアゼル愛：
なんか陥っちゃったんじゃないかな、っていう気がすんのよね。

相談者：
はー

マドモアゼル愛：
だから、携帯の約束をする前に、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
やっぱり、まず、スープ、暖かいスープ、一杯作って、とか、

相談者：
んー・・はい。

マドモアゼル愛：
戦略的にもね、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
僕はやっぱり、そうやって、信頼できる話し合いのベースとか、

相談者：
はー

マドモアゼル愛：
雰囲気とか、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
やっぱり・・そうすれば、お嬢さんって、若いから、素直だから、

相談者：
はい。

マドモアゼル愛：
歪んだものは結構すぐ直っていくのよ、大人と違って。

相談者：
はー

マドモアゼル愛：
そしたら、母さん、いいよ、あたし、こうしないよ、っていう信頼関係が出来てくるわけよ。

相談者：
ああ、ありがとうございます。
でも、ほんとに、仰るとおりだと思います。

マドモアゼル愛：
うーん・・
勝野先生にね、ちょっと伺ってみたいと思います。

（再びパーソナリティ）