テレフォン人生相談
２０１５年８月８日　土曜日

パーソナリティ：　今井通子
回答者： 坂井眞（弁護士）

相談者：　女６３歳　夫６５歳　長兄６６歳　次兄６５歳

今井通子：
今日はどういったご相談ですか？

相談者：
えーとですね、

今井通子：
はい

相談者：
今現在、のことは、

今井通子：
はい

相談者：
母が亡くなりまして、

今井通子：
はい

相談者：
それで、その、葬式の費用を、

今井通子：
はい

相談者：
わたしに出せって兄に言われてるんです。

今井通子：
はい

相談者：
そのことについて、ご相談したいと思ってお電話しました。

今井通子：
はい、分りました。

相談者：
はい

今井通子：
まず、あなたおいくつ？

相談者：
えーと、６３です。

今井通子：
６３歳。

相談者：
はい

今井通子：
ご主人いらっしゃいますか？

相談者：
はい
６５歳です。

今井通子：
６５歳。

相談者：
はい

今井通子：
お母さまは、おいくつで亡くなりました？

相談者：
９２歳です。

今井通子：
ああ、ご長命でしたねえ。

相談者：
はい

今井通子：
お父さまはもう・・いらっしゃらない？

相談者：
父は、もう、１７年前に、他界しました。

今井通子：
あ・・
あなたのご兄弟は、

相談者：
兄弟は、３人、です・・

今井通子：
そうすると、お兄さまと・・お兄さん・・

相談者：
兄が、２人に、

今井通子：
はい

相談者：
あたしが、一番下です。

今井通子：
お兄さんおいくつぐらい？

相談者：
６６

今井通子：
６６と？

相談者：
次男が６５です。

今井通子：
６５。

相談者：
はい

今井通子：
はい
で、あの、お母さまは、

相談者：
ええ

今井通子：
お住まいは、お一人で住まれてた？、それとも、あなたとご一緒？

相談者：
最初は一人で住んでたんですけどお、

今井通子：
はい

相談者：
あの、だんだん動けなくなって、

今井通子：
ええ

相談者：
ちょっと施設に預けるっていうことで、

今井通子：
あ、なるほど。

相談者：
あのお、兄弟３人で、

今井通子：
はい

相談者：
あのお、話し合いを、そのときに、施設に入居する、ことに、ま、内定、だいたい、決まったので、

今井通子：
はい

相談者：
わたくしが、その前、その間ずうっと面倒、こう、看てきたんですね。

今井通子：
あの、ご一緒に住まわれて？
それとも通って。

相談者：
いいえ、じゃなくて、一人です、一人で住んでたんですけどお、

今井通子：
うん

相談者：
そこに、わたしが行ってえ、

今井通子：
うん

相談者：
まあ、身の回りのものとか、買い物行ったりとか、お掃除したり・・

今井通子：
ああ、はい、はい

相談者：
そういうことを、わたしがしてたんです。

今井通子：
なるほど。

相談者：
兄２人は、ほとんどしてません。
長男は特にしてません。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
それで入居はされたの？施設に。

相談者：
あ、しました、５年前に。

今井通子：
はい

相談者：
それで、そのお、相談したときにい、

今井通子：
はい

相談者：
長男は、あの、俺はね、

今井通子：
はい

相談者：
お袋の面倒看ない、って言ったんです、そのとき。

今井通子：
ああ

相談者：
そのときには。

今井通子：
はい

相談者：
だから、施設に入るときにい、えーと、キーパーソン？

今井通子：
はい

相談者：
に、わたしが、なったんです。

今井通子：
なるほど。

相談者：
ええ
それで、あの、母のお金とか、全部、その、前までは、母が自分で管理、出来てたんですね、お金の。

今井通子：
はい

相談者：
で、その後、施設に入ってからは、まあ、わたしが、管理するようになったんですね。

今井通子：
はい

相談者：
それでちょっと、私の方で、

今井通子：
はい

相談者：
お金がちょっと必要になってしまって、

今井通子：
はい

相談者：
母のお金をちょっと、借り、たんですよ。

今井通子：
ああ、なるほど。

相談者：
で、ま、母に、それを言ってなかったんですけどお、

今井通子：
はい

相談者：
それで、今度、母の、誕生日、のお祝いを兄がする・・長男がいつも、そういう、イベント事が好きなんで、

今井通子：
はい

相談者：
しょっちゅうそういうことはやってるんですね。

今井通子：
はい

相談者：
そいで、そのときに、今度は俺が面倒を看るって言い出したんですよ。

今井通子：
それはあ、なん・・何年、前・・

相談者：
えーっと、４年ぐらい前ですね。

今井通子：
あ、４年ぐらい前に。

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
はい
それで、一番最初の、そのお、５年前、入るときにい、

今井通子：
はい

相談者：
入居するって決まったときに、俺は面倒看ないって言ってえ、お袋のお金は、あの、お前が面倒看てたんだからあ、全部、使ってもいいって言われてたんですよね。

今井通子：
ああ、はあ、はあ

相談者：
ええ、それをわたしも、鵜呑みにしちゃってえ、

今井通子：
ええ、ええ

相談者：
ま、ちょっと勝手に使っちゃったんですけどお、

今井通子：
あ、はあ、はあ

相談者：
で、今度俺が面倒看るって言ったときにい、

今井通子：
はい

相談者：
そのお、お袋の金は・・出せ、みたいな感じで、言われてえ、

今井通子：
ええ

相談者：
全部、こう、渡したんです、全部っていうか、ま、（笑）一部を渡したんですよ。

今井通子：
一部っていうか、その、ちょっと待って。

相談者：
これだけじゃないはずだって言い出して、

今井通子：
うん、一部っていうのは、残ったお金？
それとも、

相談者：
残ったお金です。

今井通子：
残ったお金の一部？

相談者：
ていうか、まあ・・まあ、ほとんど全部なんですけど、

今井通子：
ええ

相談者：
あの、通帳とか、ちょっと、下ろしたのが分っちゃうから、ちょっと、銀行の通帳が、

今井通子：
はい

相談者：
ちょっと・・それを、ちょっとお・・家に置いといてえ、

今井通子：
ええ

相談者：
あのお、郵便局のは出したんですよ。

今井通子：
なるほど。

相談者：
それで、渡したら、これ、だけ、なはず無いって言われてえ、

今井通子：
ええ

相談者：
で、実は、ま、お金を借りたっていうことを言ったんですよね。

今井通子：
ええ

相談者：
ま、そのときは、まあ、それで終わったんですけれど、

今井通子：
はい

相談者：
今度、母の、容態が、

今井通子：
はい

相談者：
悪くなったときに、

今井通子：
はい

相談者：
電話で、あの、お前には、葬式代、払ってもらう、出してもらうっていうふうに、

今井通子：
ええ

相談者：
言われたんですよ、電話で。

今井通子：
はい

相談者：
それで、ま、現在に至って・・そいで、この間、先日、その葬式の色々、打ち合わせみたいなときにい、

今井通子：
はい

相談者：
あの、葬式代出せるだろうな？って、言っ・・言われたんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
で、あのお、だから、そのときに、ま、以前言われたこと？
お金は全部使っていいとかって、言われたとか、色々、言ったんですよね。

今井通子：
ふうん

相談者：
そしたら、今度、あのお・・あと、それで、全部わたしが渡した、お金は全然無いって言うんですよ、兄が、今度は。

今井通子：
・・

相談者：
無い、って言い出したんですよ。

今井通子：
それは、その、４年間に、お母さまのために、使われてしまったっていうこと？

相談者：
て言うんですけど、でも、あの、年金なんですよね。

今井通子：
うーん

相談者：
年金で、そいで、そこの施設のを引けばあ、

今井通子：
はい

相談者：
残金があるはずなんですよね。

今井通子：
ああ・・なるほど

相談者：
そんな全部使う分けないんですよね。

今井通子：
ええ

相談者：
だから、自分は使ってえ、

今井通子：
ええ

相談者：
いるのに、わたしだけ、ちょっと、あのお、払えっていうのは、ちょっとおかしな、あれかなあ、と思ったりもして、

今井通子：
はい

相談者：
それで、そのときに、もしわたしが、お金を払わないんならあ、訴えてやるって言われたんですけど、

今井通子：
はい

相談者：
それは、あのお、わたしは訴えられる、ものかどうかと思ってえ、ちょっとお聞きしたいなあ、と思ったんですけれど。

今井通子：
うーん・・なるほど。

相談者：
ええ

今井通子：
そうすると、まず、あなたが、お母さまから、

相談者：
ええ

今井通子：
預かったお金ってどれくらいだったの？

相談者：
えーと、３００万ぐらいなんですけどお、

今井通子：
３００万ぐらい

相談者：
はい

今井通子：
はい

相談者：
ええ

今井通子：
でえ、あなたが、お母さまのお金を、

相談者：
はい

今井通子：
使わしてもらったって仰ってる、

相談者：
はい

今井通子：
流用した部分っていうのは、いくらくらい？

相談者：
１６０万ぐらいなんですけど。

今井通子：
１６０万。

相談者：
はい

今井通子：
はい
ということでえ、

相談者：
はい

今井通子：
えー、そうすると、お兄様が、

相談者：
はい

今井通子：
その、使っちゃって、無くなっちゃったっていうのは、

相談者：
ええ

今井通子：
お母さ分も全部、お母さま分、使ってしまったって言っているわけ・・

相談者：
言ってるんですね。

今井通子：
言ってるわけよね？

相談者：
ええ
そやって、言われてるから、ちょっとこれどうなのかな？と思って、法律的に。

今井通子：
なるほど

相談者：
わたしが訴えられたら、弱いのかなと思ってちょっと、分からないのでえ、

今井通子：
分りました。

相談者：
はい

今井通子：
今日はですね、

相談者：
はい

今井通子：
弁護士の、坂井眞先生がいらしてますので

相談者：
はい

今井通子：
伺ってみようと思います。

相談者：
はい

今井通子：
先生よろしくお願いいたします。

相談者：
はい、よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）