（回答者に交代）

中川潤：
こんにちはあ、中川です。

相談者：
あ、どうもよろしくお願いします。

中川潤：
・・あのお・・ちょっと質問の、ご主旨が、い、いまいち、わ、た、く、しには理解できないのは・・

相談者：
ええ

中川潤：
あの、あなたが全くの独り身い、だったらあ・・ま、今のシチュエーションてえ、分かるんだけど、奥さんがいらして、

相談者：
ええ

中川潤：
ほいでえ、今のご相談ていうのはあ、その・・おー恐らく親の代から、なんでしょうかね？

相談者：
あ、そうです。

中川潤：
ご自身のお、そのお・・生家・・が、

相談者：
はい

中川潤：
自分ん、があ、居なくなったあと・・どうしたらいいか？っていう、そういうね？、ご質問のされようだったんだよね？

相談者：
そうですね。

中川潤：
でもね？、ま、年の順ん、だという風に、例えば考えれば・・

相談者：
ええ

中川潤：
あなたあ、が、ま、先に逝って、奥様が、残られるわね？

相談者：
ええ

中川潤：
そうすっと・・先程のお話でえ・・ま、弟さんが・・あの不幸にして余命数ヵ月の宣告受けてると。

相談者：
ええ

中川潤：
そういう状態で、他にご兄弟がいらっしゃらないていう事なんでしょうね？

相談者：
はい

中川潤：
ええ

相談者：
はい

中川潤：
そうすると、相続人としては、奥様・・

相談者：
に、なるわけですけども。

中川潤：
ですよね？

相談者：
もし、妻が死んだ後、っていうのどうなります？

中川潤：
・・奥様が亡くなった後？

相談者：
ええ

中川潤：
うん・・。それは、奥様が、ん、どうすべきか？を・・その後、お考えになる事、ではないんですか？

相談者：
・・うーんと、果たして・・妻に考えられるか？どうか？っていうのもちょっと不安なんですけれどもね。

中川潤：
というのはどうして？

相談者：
・・うん、実はあ・・統合失調症になっておりまして。

中川潤：
ああーそうなんですか。

相談者：
ええ

中川潤：
はい、はい

相談者：
でま・・実際のところお・・自分が看病している状態なんですよ。

中川潤：
ああーあ

相談者：
ええ

中川潤：
はい

相談者：
んで・・果たし、て自分ん、が、亡くな、ってしまった後で、

中川潤：
はい

相談者：
妻が、それだけの事が出来るかどうか？、例えば弁護士の先生に頼むなり、

中川潤：
はーい

相談者：
そういう事は、ちゃんと出来て行くんだろうか？、インターネットで調べたり、文献を読んだり・・っていう事が果たして出来るかな？っていう心配があるんですが。

中川潤：
なるほど。そうするとね？

相談者：
ええ

中川潤：
あなたにとってみれば、その、家の問題だけではなくて、

相談者：
ええ

中川潤：
自分が万一い、先に逝ってしまった時に、

相談者：
そうですね。

中川潤：
残された奥さん・・

相談者：
ええ

中川潤：
家だけじゃないよね？これ。

相談者：
そうですね・・も・・

中川潤：
奥さんの事をどう、ね？

相談者：
うんー

中川潤：
その事が心配で・・

相談者：
ええ

中川潤：
ていう、ことの方が・・むしろ中心・・

相談者：
ま、それの方が大きいですしね。

中川潤：
なんでしょうねえ。

相談者：
で、ま、当然妻にも、兄弟がおりますけれども、

中川潤：
はい

相談者：
結局そのお、ま・・家の、不動産の問題にしても、墓の問題にしても、

中川潤：
はい

相談者：
その、妻の弟、とかに、迷惑掛けてしまう結果になるんじゃないかな？っていうのも心配なんですよ。

中川潤：
その奥様のご兄弟っていうのは弟さん、の他にも何人もいらっしゃる？、弟さんだけ？

相談者：
弟が２人です。

中川潤：
２人いらっしゃるの？

相談者：
はい

中川潤：
で、そちらとの、行き来というか、関係、仲、は・・あの・・

相談者：
あ、頻繁にしておりますが。

中川潤：
あ、それは頻繁なんですか？

相談者：
ええ。結構・・

中川潤：
うん

相談者：
＃＄％◆、ま・・近いところにおりますので。

中川潤：
ふうーん。ほで、兄弟仲、あなたも含めてなんだけれども、

相談者：
あ、悪くないですね。

中川潤：
悪くないのね？

相談者：
はい

中川潤：
ふうーん・・そうすると・・弟さん達も・・お姉さんの事・・については、相応に心配はしてくれてるわけですか？

相談者：
・・ま・・それは、心配はしていただいてますけれども、

中川潤：
うーん

相談者：
あのお、実際弟も、もう結婚されて。

中川潤：
うん、所帯持ってるしね。

相談者：
うん、所帯持って・・

中川潤：
うん

相談者：
娘も３人おりますし。

中川潤：
うーん。その面倒看て行けるとか・・

相談者：
うん

中川潤：
そういう事ではないよねと。

相談者：
そうです。ええ

中川潤：
そういう事ですよね？

相談者：
ええ

中川潤：
ただ翻（ひるがえ）って考えた時に、

相談者：
ええ

中川潤：
よく、巷間ある話で、その・・おー・・今みたいな状況の中で、そのお・・精神的な病を抱えてて、

相談者：
ええ

中川潤：
兄弟はいるけども、その兄弟の方が全く疎遠でね？

相談者：
ええ

中川潤：
で、な、何を言って来るか分からない、ね？

相談者：
うんうんー

中川潤：
という風な状況ではない。幸いにね？

相談者：
ま・・そうですね、ま、それほどの状況ではないです。

中川潤：
うん・・あの、奥様はあれですか？わたしはその・・病気の事はあ、あの・・

相談者：
ええ

中川潤：
全くう、門外漢なんですが。通院治療をしておられるわけ？

相談者：
通院治療しておりますね。

中川潤：
んでえ、投薬でね？

相談者：
え、そうです。

中川潤：
薬はきちんと飲んでおられるわけね？

相談者：
・・ま、あの、自分が気を付けていればの話ですが。

中川潤：
うーん、周りでね？

相談者：
はい

中川潤：
うーん・・さてねえ・・あのお、そうするとね、その家をどうするというよりも・・

相談者：
ええ

中川潤：
その、あなたに万一の事態があった後、それは、でも逆に言うと、あなたの弟さんが居たとしてもね？

相談者：
ええー

中川潤：
余命云々って、お話が、あったんだけれども、

相談者：
はい

中川潤：
逆に言うと・・まだ、あの、奥さんの・・方の、

相談者：
ええ

中川潤：
あのお、血の繋がった弟さん、それも・・別に仲の悪くない・・

相談者：
はい

中川潤：
弟さんがいらっしゃる、だけまだ・・ラッキーだと・・

相談者：
うーん、ま、そうですね。

中川潤：
いう風にね？

相談者：
ええ

中川潤：
状況的にはね、全くの、その・・天涯孤独になってしまうと、奥様が。

相談者：
いうわけではないですけれども。

中川潤：
ではないですわねえ。

相談者：
ええ・・但しその・・

中川潤：
うん

相談者：
妻の弟も、長男の方は、結婚しておるんですけど・・

中川潤：
はい

相談者：
弟の方はまだ独身なんですよ。

中川潤：
はい、はい

相談者：
で、所帯を持・・ってなくて実家住まいっていう状態ですね。

中川潤：
ていう事は、奥様の方の、あのご両親、乃至は、お父さま乃至お母さま、は、ご健在なんですか？

相談者：
今んのところ健在ですが、あの、お父さんの方にちょっと認知が入っておりますが。

中川潤：
あ、おいくつとおいくつぐらいなの？

相談者：
７０、中盤か、７・・７０超え、たぐらいですけれども。

中川潤：
はあー、ご両者共ね？

相談者：
そうです、はい

中川潤：
ふうーん・・その辺のところっていうのは奥様とは、あのお・・お話ってのはあ、どうなんですか？、ちょっとわたしは・・あの・・率直なところ状況お、って・・

相談者：
うーん

中川潤：
そういう状態っていうのは、よく読めないし。あの、分からないから、むしろ、教えていただくんだけれども。

相談者：
うん、実際のところ・・

中川潤：
うん

相談者：
果たして話をして分かってくれるかどうか？っていうか、自分の話の内容が分かるかどうか？のレベルですね。

中川潤：
ふうーん・・何ていうんだろ？、物事を考えるっていう力・・

相談者：
ええ

中川潤：
の事についてなんですけれども、

相談者：
はい

中川潤：
その、体調の変調によってね？

相談者：
ええ

中川潤：
歯止めが効かなくなる、要するに薬できちんとコントロールが出来なくなる。

相談者：
ええ

中川潤：
アクセル踏み、っぱなしの状態になってみたり、或いは極めて、あのお・・感情が・・必要以上に押さえられた状態になる、とかっていう、そ、そういう事はあるのかもしれないけども、

相談者：
ええ

中川潤：
物事を考える、力そのものは・・どうなんですか？

相談者：
そうですね、もう、子どものレベル、じゃないでしょうかね？

中川潤：
・・ふうーん・・「子どものレベル」？

相談者：
ええ、恐らく義務教育、ぐらいの子どものレベルう、なんじゃないか？と自分は思いますわ。

中川潤：
ああー・・そうすると、今あ・・あなたの方は、その・・奥様・・との関係っていうのは・・ある意味、その、もっぱら・・んー、介護っていう言葉が、こういう場合適切なのかどうか？・・

相談者：
うん

中川潤：
ちょっと他に言葉は、わたし見当たらないので・・

相談者：
ま・・小っちゃい事いうとそうなりますね。

中川潤：
ふうーん、それに近い状態。

相談者：
うん・・そうです。

中川潤：
・・うーん。その、判断能力、のレベル・・

相談者：
ええ、ええ

中川潤：
そのものがね？

相談者：
うん

中川潤：
かなり、あのお・・低いと・・

相談者：
ええ

中川潤：
いう事であれば・・奥様について、

相談者：
ええ

中川潤：
成年後見の制度・・

相談者：
・・成年後見？

中川潤：
成年、成年後見制度って耳にされた事ありますか？

相談者：
あります。

中川潤：
はい。成年後見の中で、

相談者：
ええ

中川潤：
バージョンがあ・・あのお、ま、正確に言って３つあるんだけど、

相談者：
ええ

中川潤：
あの、後見・・という場合と、

相談者：
ええ

中川潤：
保佐・・

相談者：
ええ

中川潤：
という場合と補助・・

相談者：
はい

中川潤：
て３つあるんですよね。

相談者：
はい

中川潤：
で・・判断能力について・・

相談者：
はい

中川潤：
甚だしくう、その・・法律的にい、要するに・・あのお、意思表示が、きちんと出来るっていう、あの・・ん・・こ、ん、も、物事の、あの・・適意の判断がね？

相談者：
うん

中川潤：
大人のレベルできちんと付けられる・・レベルではないと・・

相談者：
うん

中川潤：
いうところにまで至っているんであれば・・

相談者：
はい

中川潤：
あなたが、申し立てて成年後見人・・

相談者：
はい

中川潤：
・・を付ける。で、

相談者：
はい

中川潤：
ある程度・・

相談者：
はい

中川潤：
ある程度そのお、奥様が・・判断が出来る状態で、だけどサポートを要すると。

相談者：
はい

中川潤：
財産管理の問題・・

相談者：
はい

中川潤：
の場面にまず、あのお・・主としては限られてしまうんだけれども。

相談者：
はい

中川潤：
それについては、保佐・・

相談者：
保佐、はい

中川潤：
保佐人・・

相談者：
はい

中川潤：
を選任すると。

相談者：
うんー

中川潤：
いう事は可能です。
で、これは・・身内の・・

相談者：
ええ

中川潤：
その、弟さん達・・

相談者：
うん

中川潤：
を候補者にする事もあり得るんだけど、ま・・現実問題としては弁護士ですわ。

相談者：
あ、はい

中川潤：
ただあなたの不安は、もし自分が突然居なくなったりとかね？

相談者：
ええ

中川潤：
で・・ぶっ倒れてしまったりとか・・

相談者：
そうですね。

中川潤：
そこの問題があるん、だろうから。

相談者：
ええ

中川潤：
ちょっとその、成年後見の事について、

相談者：
ええ

中川潤：
あのお・・お調べになるっていうか、あ、あなた自身も、不安を抱えたまま・・

相談者：
ええ

中川潤：
このままね？、万が、自分に万が一の事があったらどないしようと・・

相談者：
ええ

中川潤：
いう事を、悩んでおられるんだ、ろうから。

相談者：
はい

中川潤：
どなたかね？・・あの、お知り合いにね？

相談者：
ええ

中川潤：
弁護士を紹介してもらって、

相談者：
はい

中川潤：
自分が万が一の事があった場合の、

相談者：
ええ

中川潤：
今度は、奥様が相続しますから。

相談者：
えはい

中川潤：
その、家屋敷をきちんと守って、

相談者：
はい

中川潤：
フォローしていくと。

相談者：
はい

中川潤：
いう事を考えた場合のスキームとしての、

相談者：
はい

中川潤：
成年後見の利用の仕方、或いはそのタイミング。

相談者：
うんうーん

中川潤：
その辺のところをね？

相談者：
うん

中川潤：
どなたか弁護士を紹介してもらって、

相談者：
ええ

中川潤：
ご相談なすってみられたらどうですか？

相談者：
ふうーん

中川潤：
あのお・・その方と、今後の・・万が一の場合の奥さまの生活設計としての、成年後見、という利用、ものの利用の仕方・・

相談者：
うん

中川潤：
をちょっと・・一緒に相談相手になってもら、ったらどうですか？

相談者：
ふうーん

中川潤：
つまり、今日こうやってお電話いただいたのも、

相談者：
はい

中川潤：
あなた１人、およ、思い悩んでて、

相談者：
はい

中川潤：
ね？、でも・・お、解決の糸口がない。

相談者：
はい

中川潤：
わたしだって今すぐ、こ、答えられるものではないですよ。ね？

相談者：
はい

中川潤：
で・・んでえ、だけど、これはあ、この電話１回切りじゃないですか。

相談者：
あはい

中川潤：
ですから、ある意味、あなたの相談相手。

相談者：
ええ、ええ

中川潤：
でそれも、あなた自身の問題・・なんだけども、あなたに何かがあった時の、残された奥様の、生活をどうやって行こうか？と。

相談者：
はい

中川潤：
そのスキームをどう組み立てようか？と。

相談者：
はいはいはい

中川潤：
そういう問題だから。

相談者：
はい

中川潤：
で、そこに家がくっ付いて来るんですよ。あなた冒頭言われた・・
「家をどうしたらいいか？」っていうのはね？

相談者：
ええ、そうです・・

中川潤：
で、その家ではなくて、奥様の住まいなんですよ・・問題はね？

相談者：
うーん

中川潤：
だと思うのよね？

相談者：
うん

中川潤：
だから、それをね？、あの、継続的に・・

相談者：
うん

中川潤：
ね？、相談して行けるような・・ある意味で、その、毎月毎月い、みたいなそういう事じゃないにしても。

相談者：
うーん

中川潤：
ね。何も顧問弁護士とかそんなレベルにまで・・

相談者：
うーん

中川潤：
あの、高める必要は、な、ないんであって、
予め相談し、また、折に触れて相談もし、

相談者：
うん・・

中川潤：
という、あなたの相談相手・・

相談者：
ふうん

中川潤：
としての弁護士を、ちょっと・・あの、今から探して、

相談者：
うん

中川潤：
で、相談相手とされておかれる。

相談者：
ふうん

中川潤：
これが今、あなたにとって一番現実的な方法じゃないか？と思うんだけど。

相談者：
・・うん、うんー

中川潤：
ちょっと当たってご覧なさいな。

相談者：
そうしましょうか・・

中川潤：
うん

相談者：
じゃ、うん・・ま、ありがとうございます。

中川潤：
相談相手をまず見つけた方がいい。

相談者：
あ・・分かりました。

中川潤：
はい

相談者：
はい、ありがとうございました。

（再びパーソナリティ）