新回答者 野島梨恵たぶん37歳。特別養子縁組を願う男に立ちはだかる家裁の考え
（回答者に交代）
野島梨恵：
こんにちはあ
相談者：
あ、こんにちはよろしくお願い致します。
野島梨恵：
はいよろしくお願いします。
えっとまあ、今、養子縁組なさっているお子さんを、特別養子縁組にしたいっていう事なんですね？
相談者：
はい
野島梨恵：
で、あの、ただ特別養子縁組っていうと、もうお調べになったかもしれないんですけれどもね？
相談者：
はい
野島梨恵：
あの、これ民法の規定で、家庭裁判所の審判が、いるんですね。
相談者：
ええ
野島梨恵：
それで、ま、あの、普通養子の時みたいにちょっと、ま、届出、出して簡単に終わるっていう物ではないんです。
相談者：
はい
野島梨恵：
それで、ま、あのお・・ゆ、特別養子縁組が、あの、家庭裁判所の、審判によって成立するためには、いくつか要件があって、
相談者：
はい
野島梨恵：
ま、その・・養親（ようしん）がね？、あの養親（ようおや）の方が・・
相談者：
はい
野島梨恵：
ま、２５歳以上である事とか・・
相談者：
はい
野島梨恵：
お子さんが６歳未満である事とか・・
相談者：
はい
野島梨恵：
ま、この辺はクリア出来そうなんですけれども、
相談者：
ええ
野島梨恵：
もう一つがですね、実のお父さんお母さんの同意がある事っていう要件が一つ。
相談者：
ああー
野島梨恵：
つまり、あの、ホントのお父さんの、同意がある事が必要で、
相談者：
はい
野島梨恵：
もう一つが・・そのお・・実際のお、ま、お父さんお母さんでは・・お子さんを育ててね？、監護して、おく事が、非常に、難しいとか、
相談者：
うん
野島梨恵：
或いは非常に不適当であって・・何かこう、特別養子縁組をしなきゃいけない特別な、事情が・・なきゃ、いけないんですね。
相談者：
ええ
野島梨恵：
で、これが、認められるかどうか？っていうところがやっぱり、ま、難しいと思うんですねえ。
相談者：
うーん
野島梨恵：
あの、ま、あの、民法でいうと、子どもの利益のために、
相談者：
はい
野島梨恵：
特別養子縁組をする、特別な必要性が認められるかどうか？っていうところ・・
相談者：
はい
野島梨恵：
なんですけれども。
相談者：
うん
野島梨恵：
あの、今、実際に、養子縁組をなさっていてえ・・
相談者：
はい
野島梨恵：
そのお・・その子を、ま、特別養子縁組に変えなければならない、特別の理由っていうのが・・ま、あのお、お話を聞いてる限り借金があってっていう事なん、ようなんですけど、それだけだとやっぱりちょっと弱いかなあっていう気が・・します。
相談者：
ああー、うん
野島梨恵：
ていうのはね？
相談者：
はい
野島梨恵：
特別養子縁組っていうのは、あのお、普通の、養子縁組と違って、
相談者：
はい
野島梨恵：
あのお・・実の親御さんとの関係を完全に断ち切ってしまうものなんですね。
相談者：
はい
野島梨恵：
も、ま、それをお望みなんだと思うんですけども、
相談者：
ええ
野島梨恵：
本当に完全に断ち切ってしまうので、
相談者：
はい
野島梨恵：
その血の繋がった親御さんとの関係をホントに切っちゃって、それでいいの？っていうところを、
相談者：
うん
野島梨恵：
やっぱり家庭裁判所としては非常に気にするんです。
相談者：
うーん
野島梨恵：
でもう、相続も出来なくなってしまうし、まあ、親子の縁をホントに切ってしまう、それだけ、どうしてもそうしなきゃいけない理由が・・あるっていうのならともかくとして、
そうじゃない限りは一応産みの親御さんなんだから、
相談者：
うーん
野島梨恵：
残、それは残しておきなさいよっていうのが・・家庭裁判所の発想としては、あるんですね。
相談者：
うんうん、なるほど。
野島梨恵：
で、ま、あのお、今ね？、お話聞いてたらやっぱり実の子、お子さんと同じように愛情があるからあ、ま、戸籍もね？、綺麗にしたいっていうお気持ちは分かるんですけれども、
相談者：
はい
野島梨恵：
ただ、それはあんまり戸籍とは関係無くね？、その、実のお子さんと同じように愛情を注ぐ事ってのは出来るので、
相談者：
ええ
野島梨恵：
戸籍とかそういう形式面に、あまり、お捉われにならなくてもいいのかなあ？っていう気があ、します。
相談者：
あーなるほど。はい
野島梨恵：
それと、ま、借金の事は、でも、やっぱ気になりますよねえ？
相談者：
ええ
野島梨恵：
ただ、ま、あの、お子さんが４歳って事は、実のお父さんもまだそんなにお年ではないのかな？
相談者：
えー２０う・・７、ですね。
野島梨恵：
うーん・・ま、そうすると、ま、今日明日に相続が発生する可能性が非常に高いっていうわけでも中々無さそうですしい、
相談者：
ええ
野島梨恵：
ま、万が一相続が発生しちゃったらね？、お子さんの方借金引き継がないように・・相続の放棄って事も出来ますので、
相談者：
はい
野島梨恵：
あの、そっちの方向で、そのお・・負の、遺産をね？、引き継がないように、手当てしてあげるのが、まあ、最も、穏当かな？っていう気がしますけれどね？
相談者：
例えば、じゃ、相続の放棄を、あのお、の手続きを取れば・・
野島梨恵：
うん
相談者：
あの、我が子に、あ、その・・ま・・仮にそのヤミ金融業者から・・そういう・・あのお、ま、取立てまがいな事も・・んーん、えーと、無いって事ですかね？
野島梨恵：
そうですね、ま、あの、相続の放棄は、負の遺産が行く事はない、ただし正の遺産も、正の遺産っていうか、積極的なプラスの財産の方も引き継がないんですけれども、
相談者：
ええ
野島梨恵：
ま、マイナスの財産も引き継がない、ただ借金があるようなお父さんですからね？・・
相談者：
ええ
野島梨恵：
そんな引き継ぐような、なんかプラスの、財産があるとも思えないし、
相談者：
ええ
野島梨恵：
相続放棄でいいんじゃないのかな？と思いますけれどね、うん
相談者：
あー、なるほどですね。うん
（パーソナリティも加わる）
すっごく久しぶりに、まともそうな人のまともな相談でした。
なんかほっとしましたよ（笑）
新しい回答者
面白味が無さげ
最近中川先生や坂井先生の出番が少ないから
交代かな
嫌だな
相談の話に戻るが、もしも万が一、事情が代わり、離婚することになったら、ややこしいことになることも考えておいた方がいい。今はまだ妻も子供もそしてあなたも本性が出ていない、理想の家族を演じているが、そのうち、化けの皮が剥げてきて大変なことにならないとも限らないからね。
なんかイラッと来たから、ちょっとだけ。ネットの住民て、こんな所でしか、いきがれないから大嫌い。
離婚なんて、養子縁組どうこうじゃなくても、ややこしいよ。それに15分程度の放送で、理想の家族演じているとか、よく言えたもんだな。分からなぇよ、15分じゃ。
放送聞いて、俺には少なくともこの相談者さんが演じているようには聞こえなかったけどな。そもそも理想の家族って何だ？
こういう決めつけするのが、ネット住民の特徴。外に出ろ。
働かないでネットばかりで暮らしているから、そんな発想なんよ。
外に出ろ。楽しいぞ。
キモ
平日にネットに貼りついている人が「働かないでネットばかりで暮らしているから」と言ってくるのが草。あと攻撃的で思い込み激しい人が「外に出ろ楽しいぞ」とか言って全然説得力無いのもウケるｗ
この人はむしろ引きこもって頂いて全然いいけどね。こんな人が外にうろついていたら、「外に出ろ。楽しいぞ」なわけがないから。
養子？嘘か、いたとしてもとうの昔に離縁されているでしょ。
親身になって聞いてもらえてよかったですね。
最近の相談は過激すぎたので今回のはホッとしました。
恐らく大変お忙しい中川先生のピンチヒッターかと(笑)
相談者さんの再婚相手さん、良かったですねこんなにお子さんのこと考えてくださる方と出会えて
ちょっと心配なのは、離婚原因は片方だけの言葉だけではわからないものです。
特別養子縁組に関しては、お気持ちだけで充分だと思いますよ
いつかは実の父親のことが知りたくなる時期がきます、それは相談者さんとの関係ができてないということではなく人としてのさがです。
久々に優しくさせられた相談でした。
そうかなぁ
そうだと良いけど
時々乱暴な口調になるけど出演しなかったら寂しいな
坂井先生も時々キレ気味に話すけど結構好き
〉管理人様へ
自分も連れ子のいる妻と結婚し、実際に特別養子縁組を申し立てようとしました。色々あって普通養子縁組のままですが。
特別養子縁組の事、どっかから引用してきたのか、よく書いてますけど。
知らない人には良いけど、相談者さんは特別養子縁組をよく調べてるだろうし、自分はそうでした。
エゴかなぁ？実父引き裂く事になるかなぁ？
でも、この子とこれからの人生歩むのは自分達だ。子供には特別養子縁組が通ろうが通るまいが、話はしよう。
そんな葛藤にも悩みながら、特別養子縁組申し立ての準備を進めていました。
何が言いたいか？
前のめりにもなるでしょうよ。子供の将来、家族の将来の事です。
そんな事より聞き捨てならないのが、あなた様が書いておられる↓
「オレ？、オレ養子。
(笑)
こりゃ、ないよなぁ。」
って、(笑)って何よ？養子をバカにしてんの？
これって養子と、その親をも馬鹿にしたコメントだよ。それに、養子がこりゃない事なの？
自称･管理人様。
あなた様のご意見を、どうぞお聞かせ下さい。
もーし、そんな事はないとは思いますが、公のこの場が嫌なら、自分のメールアドレス宛にあなた様のお考えを、お聞かせ下さい。
〉管理人へ
夕方自分に都合のいいコメントには返信されてるけど、俺にも返信くれよ。あなた様のお考えを聞いてるんだから。どういう、おつもりで「養子」を馬鹿にする発言したのか？
あなた様の発言で養子の子を持つ俺は、頭に来てるし傷つけられた。前にも書いたけど、今回の相談者さんと、数年前～今の俺の現状とても似てるしね。ここが嫌なら直メールでもいいって、言ってるでしょ。
誤解なら説明してよ。それとも、本心で養子の子を馬鹿にしてるの？
シンプルな質問よ。あなた様の発言に傷つけられたんです。それに説明求めてるんだから、答える必要あるんじゃないの？
というか、答えて下さい。
人としての良心があると信じて、返信待ってますよ。
The Cleanerさんの読み違いでは？
管理人さんの、「こりゃないよなあ」は、養子の存在を指しているわけではなく、「オレ？オレ養子」と答えるしかない法の不備を指しているようですが。
最初は自分も、ひょっとしたら、そういう意味かな？と少し思いましたよ。
でもこの管理人さん、オレ養子(笑)←(笑)っていれてますよね。
そこで、馬鹿にされたと取りました。
もし、そうでないのなら、再三管理人さんへ説明をお願いしますよ、と呼び掛けていますが、そうならそうと、しっかり説明して欲しいですね。
こちらは憤りと悲しさでいっぱいですよ。真意を管理人様から話して欲しいです。
台詞が状況に対するものなら、付記されてる「笑」も状況に対するものなのではないですか？
馬鹿にされていると錯覚することを、昨日の加藤先生は外化と言いました。
養子からみで日頃から不愉快な思いをしているのではないですか？
〉とんさん
日頃から養子絡みで不快な思いをされてるか？
それはないですね。日常生活においても、家の子(養子)は大事な家の長男です!!
この『(笑)』の表現(前後の繋ぎも含め)が一番許せなかったけれど、管理人さんの感想文の他の部分にも色々言いたい事は沢山ありますよ。「弱さにタガを～」とか。その他も。でも、もうそれを、あっちもこっちも言い出したらキリがない。
この相談者さんと状況似てたのは先述した通り。この回のYouTubeのコメントみてもとにかくヒドい。僅か15分の放送で相談者さんのストーリー･人格を勝手に作り上げて、勝手に誹謗中傷してる。強いて言えば、ここが嫌な想いをしてる所でしょうね！でも日常生活で養子の事で嫌な想いはしていない。これが、とんさんへの回答です。
とんさん、コメント頂いて有難いですが、ここで意見をやりあっても、とんさんとは終わらない気がします。自分達でやり合うのは終わりにしませんか？
何度も言う通り、このやり取りも見てるであろう管理人さんから説明して欲しいだけなのです。真意が知りたいだけなんです。正直自分も終わりにしたいですよ。
管理人さんからの回答が納得いくものなら、今後このサイトに来ないつもりです。でも馬鹿にされた、と感じたままでは終われないのです。
管理人さん、コメントした他の方々とやり合う事はしたくない。あなた様の説明を待っています。
〉管理人へ
最後までダンマリ決め込んできたんだ。最後だからさ、長文だけど、せめて最後まで読んでくれよ。
もう来ないから、返信もいらない。って言っても返信する気はサラサラないと思うけど、せめて最後まで読んで。
まず人としての良心がなかったと残念です。
あなたは法律評論家気取ってるけど、何も分かってないよね。どっかから引用してきて貼り付けて、いかにも法律知ってますなんて言うのは簡単よ。
で、「いつも勉強になります」なんてコメント来るから余計につけあがるんだろうけど。
特別養子縁組の事だって、あなた何も分かっていない。「特別養子縁組」って言葉だって放送まで知らなかったんじゃないの？
引用してきた文書から「この相談者は論旨からズレてる。だから、無理だと分かる。」みたい事書いてるけどさ。
大体が里親･里子救済制度よ。でも子連れ再婚でも前例は少ないけど、通った事例もあるのよね。
特別養子縁組が難しい事くらい、申し立てを考える親は皆知ってるよ。その前に前夫が「嫌だ」と言えば、それこそ、そこでThe End。
それでも、子供のため、家族の将来のためにも通る、通るまいがやろうと考える訳よ。
この日の放送だって、特別養子縁組は難しそう→それなら子供に今以上に愛情注ごう、放送では、そういう温かい流れに聞こえたけどね。台無しにしてくれたね。
その後に申し立てをしたかなんて、ご本人意外リスナーにはわからないけど。
Twitterでは好意的なコメントおおいけど、この掲示板、コメントひどいよね。
この日の放送分に限らず、コメントする奴は、ほとんどが相談者･回答者の悪口で、それに乗っかってアナタも返信する。
アナタもいつかの記事で中立でありなさい、なんて批判受けてるのに少しは耳を傾けないと。
サイトなんて、一種のコミュニティだから、あなたみたいな残念な人でも、そういう人達がこうやって集まってくるんだろうな。本当、ごく一部の好意的なコメントもあったけど。
この日の放送の事色々検索してたらここに行き着いたけど、それが間違いでした。
この日の相談者さんと状況似てたから、熱くもなったけど、もうThat’s all！これでお終い。
最後に……本屋で「どんなに頭に来ても、アホとは戦うな！」って本があったよ。
何かね、このフレーズ見て、あなたや、他の横やり入れて来る連中にあーだこーだやるのも、馬鹿な事だなぁって思ったよ。
おい、アホ。正にお前の事だよ。ちっとはな、俺の起こした行動の意味を考えてみてみろよ。
ダンマリされても、横やり入れられても、特別養子を考える人、相談者の気持ちに、もう少し寄り添って欲しかったからね。
もうこんな所に来ないけどさ、法律評論家を気取る前に、相談者や回答者を悪く言う前に、そういう所ちゃんとした方がいいんじゃないの？
まーだ色々言いたいけど、もうお終い。
せめて、この長文を最後まで読んでくれた事を願いますよ。Cabran!!
adios!
なんか、
暇なんだろうな。
管理人さんへの「憎しみ」すごいね～！
勝手に自己完結してるけど、怖いね、このねちっこさ。
背筋が寒くなりました・・・・
何かの代表者気取りで熱弁ふるってる人がいるけど、自意識過剰も甚だしいね。管理人さんはこんなやつのことなんか眼中にないのがわからないのか。「この文章は私に向けられた文章だ！」なんて感じちゃってるのかな。加藤先生案件ですね。
この自意識過剰、ナルシシズムは加藤諦三・大原敬子ペアにさばいてもらいたい。。
終わって本当に嬉しいです~
なんか変なの沸いてますね、怖いですねー。
決めつけが大嫌いらしいけど、ネットの住民を働いていないと「決めつけ」、管理人さんが養子を馬鹿にしていると「決めつけ」ている。綺麗なブーメラン。
養子がいらっしゃるようですが、こんな怖い親で養子の方が気の毒ですね。
The Clenerさんが熱くなってるのは自分の人生を真剣に考えて生きているからだとおもいます。
少なくとも匿名ではなくきちんとHNつけて投稿されていますし。
もう来ないって宣言されてますし これ以上いない人の事悪く言う必要もないと思いますが。
真剣・・・な人ですかねえ。
何度も長文を書き込むしつこさ、攻撃性、脈略も無く外国語を書き込む件、思いこみの強さ、固定ハンドルはつける几帳面さ。
真剣な人はこんなことしますかね。
本題の「子供が実父を知る権利」の扱いについて、果たして切りこんでいるのでしょうか。
本当に真剣な人は「こんなところ」「ネットの奴ら」と蔑視した相手にしつこく絡む暇ありませんよ。
おそらく、率直に言えば所謂アスペの人種であり、本当に養子持ちかも疑わしい。
「正義の代理人」になり切って「養子持ち」の設定で熱弁（）を振るいにきたか、たとえ本当に養子持ちだとしても既に過去形になっているか。投稿時間を見たら昼間っから書き込んでいますし、半日はネットに張り付いているのがわかります。
春先になると、まとめサイトでも変な人が湧いているものですが、そのカテゴリーの人でしょう。
特別養子縁組、初めて聞きましたが、それが簡単に認められて、子供が成長したときに、自分の父親は養父じゃなくて、実父だって判断する可能性もあるわけだから、そこ切っちゃう権利は無いよなと思う。
某珍入者のせいで霞んでしまったが、野島弁護士はなかなか良い回答している。おそらく新制度司法試験合格世代かと思われる。アデ○ーレのようになりふり構わず誇大広告の果てに業務停止されたり、相撲協会をターゲットにした兵庫県弁護士会のように権利特攻隊と化したり、食えない頼りない世代の中でも野島弁護士は巧く立ち回っている方かと。
特別縁組についても他の方が言及されているように、子供の「知る権利」を本当に剥奪してよいかという疑問もあり、将来子供と決裂する可能性も否定できない。そして特別縁組自体も審査が厳格なので、まさに野島弁護士の通りに、複雑煩雑な手続きをするよりは相続放棄などケースバイケースで対応する方が合理的。
このThe Cleanerって奴
管理人に親でもコロされたのかよw
お前こそネットでイキってないで外出ろよ、楽しいぞ
あ、犯罪だけは起こすなよ？お前攻撃的だからw
↑↑↑
ちょっと笑った
確かに尋常じゃない噛み付き方
読むのも面倒なくらい気合い入りのコメ
プライベートでのストレスを管理人さんにぶつけた感じ。
加藤先生に言わせると敵意剥き出しだね。
管理人からの返信が無い事をブゥ垂れてるけど
こう言うコメを削除もせず残してくれてるのが
答えだし有難いと思わなきゃね。
管理人さんの方が数段大人って事ね。