テレフォン人生相談　2019年7月23日　火曜日

家計は100％妻任せ。
住宅ローンに加えて3年前に妻が夫名義のカードなどで600万の借金をしていることが判明し、同時に離婚を迫られるものの、弁護士に相談し民事再生(*)で処理し、離婚も回避。

相談者のダブルワークなどもあり現在は住宅ローンだけ。
のはずが、またも妻から借金して返済が滞っていることを打ち明けられ、同時に離婚を迫られている。

(*)民事再生：
裁判所を介して実現可能な返済計画とする。
免責やリスケなど債権者の譲歩が不可欠であるが、債権者にとっても破産されるよりは被害が少なくて済む。
個人の場合は個人再生とも言う。

パーソナリティ：　今井通子
回答者：　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　男48歳会社員　妻37歳パート　子ども3人（長男15、次男12、長女7）

今井通子：
もしもしい？、テレフォン人生相談です。

相談者：
あっ
あ、もしもしい、お願いしまあす

今井通子：
はい、今日はどういったご相談ですかあ？

相談者：
えっとお、四、五日、前に、

今井通子：
はい

相談者：
えー、嫁から離婚ん・・をしてくれと。
・・

今井通子：
はい

相談者：
言われたんですけど

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
理由は？

相談者：
理由はですね、たぶん・・生活がしていけないのと、ま、金銭面の・・
それと、ま、自分のそのお・・あまり、気遣わ・・気遣いがないだとか・・思いやりがないだとかっていうことだとは思うんですけどね。

今井通子：
ふうん・・
まずですね、あなたはおいくつですか？

相談者：
えーと、４８です

今井通子：
奥様は？

相談者：
3０う７です

今井通子：
お子さまは？

相談者：
上があ、15歳の男

今井通子：
はい

相談者：
で、二番目が12歳の男

今井通子：
はい

相談者：
で、7歳の女

今井通子：
はい

相談者：
です。

今井通子：
ご結婚何年目ぐらいかしら？

相談者：
15年ですね

今井通子：
１5年？

相談者：
はい

今井通子：
そうすると、今までは、

相談者：
はい

今井通子：
どんな、ご家庭だった、っていうか、その、奥様が、

相談者：
はい

今井通子：
何かおっしゃりそうなことがあったの？

相談者：
今、ん、３年ぐらい前にも一回・・その、離婚してくれって言われて、

今井通子：
ええ

相談者：
話聞いてたら、そのお、生活苦しくてその、お金を借りていて、

今井通子：
はい

相談者：
「これはもう」返せな・・「私の力じゃ返せないから」って言って、その、カードを出されたんですね。クレジットカード。

今井通子：
はい

相談者：
「わたしはもうどうすることもできないから」・・
「あなたとはもう」・・「生活もしていけないし」と。

今井通子：
はい

相談者：
はい
それで、そこ、話し合いして、

今井通子：
はい

相談者：
えー、弁護士に相談して、まあ、債務整理みたいな・・感じは・・に、して

今井通子：
はい

相談者：
まあ、またそっから、ま、再スタートみたいな感じで、ま、やり直したんですけどね。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
この、お金が足りないっていうのは、

相談者：
はい

今井通子：
あなた自身は、あの・・自営？、会社にお勤め？

相談者：
いや・・あ、そうです。あの、会社員です。

今井通子：
会社員？

相談者：
はい

今井通子：
お給料どれくらいなんですか？

相談者：
給・・手取りで３０，２，３万ぐらいですね

今井通子：
そうすると、奥様は専業主婦？

相談者：
いや、パートお、行ってます

今井通子：
と、奥様は、月収どれくらいなんですか？

相談者：
７万円から１０万円ですね。

今井通子：
あ、７から１０万円、はい

相談者：
はい

今井通子：
何か、趣味かなんかで、お金すごくあなたが使っちゃうってのはある？

相談者：
いや・・僕じゃなくて、あの、子どもたちにお金掛かってるんですよね。

今井通子：
ああ、はあ、はあ、はあ
お子さんは何？
全部私立とか？

相談者：
いや、公立なんですけど、ま、塾行かしたり

今井通子：
ええ、ええ、ええ

相談者：
スポーツやらせたりっていうような感じなんですよね。

今井通子：
はい
あ、お家は持ち家？それとも・・

相談者：
あ、持ち家です

今井通子：
あ、持ち家

相談者：
はい

今井通子：
はい
月のこう・・なんていうのかな、支出ってどれくらい・・なんですかね？

相談者：
だいたい、ギリギリなんですよねえ
それでえ

今井通子：
うん

相談者：
ま、だいたいギリギリではやっているんですけども

今井通子：
はい

相談者：
突発に掛かるお金とかって、あるじゃないですか？
えーと、自家用車が壊れたとかあ

今井通子：
あ、はい

相談者：
ま、子どもが入院しちゃっただとかっていうふうになってくれば、もお、大変になってくるんですよねえ。

今井通子：
うんうんうん

相談者：
そうなってくると、あの、生活があ、リズムが崩れてしまうっちゅうのか・・

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
で、これはだけどあれでしょ？
たとえば、離婚・・したからっていって、お子さま育てるのはどっちが育てるってことになります？

相談者：
いや、お子さま・・向こうで連れて行くっていうような感じで話はしているんですけども・・

今井通子：
あ、そう？

相談者：
それで、「養育費として、一人四万円づつ、くれればいいから」、みたいな話言われて、
「いや、そういうことにはならないでしょ？」っていう話はしたんですよね。

今井通子：
うーん・・
で、その三年前のときには

相談者：
はい

今井通子：
どういう・・話し合いの、ん、ん、下に・・こう、なんていうの、あの、離婚をやめることになったの？

相談者：
いや、それはやっぱりい、ま、自分も、あのお、頑張るし・・
ま、この借金も、あの、弁護士さんと話、して、あの、なんとかするようにするからっていうような話で・・
それと、んん、ま、アルバイトみたいな感じで、自分が、ま、働けば、ま、なんとかやっていけるでしょ、みたいな話で・・
は、してたんですよね。

今井通子：
ふうん

相談者：
はい

今井通子：
で、そのアルバイトはしたの？

相談者：
あ、しました、しました

今井通子：
で、今は？、してないの？

相談者：
今してないです

今井通子：
そうするとお・・アルバイトをして、元へ、一回戻ったわけね？
戻ったっていうのは、借金無くなった・・

相談者：
はい、戻っ・・はい
そうです

今井通子：
うん
今、だけど、借金をしてるの？
すでに

相談者：
でえ、そうやって・・んん、話をもち、話を持ち出されたときに、

今井通子：
うん

相談者：
また前とおんなじような感じだったんですよね。

今井通子：
前とおんなじってのは？

相談者：
あ・・
ん、その２，３年前とおんなじような感じで言って来たからあ・・

今井通子：
ええ

相談者：
うん・・
もしかして、そのおぉー・・ま、その前に、給料の話になって

今井通子：
ええ

相談者：
「わたしこの給料じゃ全然やってけないんだけど」っていうような話・・ちょっと・・揉めたんですよね。

今井通子：
あのお、家計は、ほとんど奥さま任せですか？

相談者：
そうです
全部もう、渡してるんで

今井通子：
うん

相談者：
自分、もう、びた一文もらってないんで、全部任せてるんですよね。

今井通子：
あ、そう？

相談者：
そう
それで、一回そういう苦しい話したときに、「じゃあ、塾やめよう」って。

今井通子：
うん

相談者：
３万円、ま、３万・・ぐらい掛かってる塾、月３万、「やめれば、」

今井通子：
うん

相談者：
「いいじゃないの？」っちゅう話したら、
「いや、本人が『やりたい』って言うのを」

今井通子：
うん

相談者：
「やめさしたらかわいそうだ」とかっていうような話も・・されたんで

今井通子：
えはい

相談者：
ええ・・

今井通子：
で、今回はそうすると、その、もう、とてもやっていけないって言われた・・金額はいくらくらいなんですか？

相談者：
あ、今回・・２，３０万、の滞りがあって、それで生活がしていけなくて、
で、その、きゅう・・

今井通子：
ええ、前回は？

相談者：
現在、ない、ないです。何も。

今井通子：
うん
前回そのお、弁護士さん、まで入って話をしたんでしょ？

相談者：
あっ！
それは６００万です。

今井通子：
６００万？

相談者：
はい

今井通子：
そのときは・・このお金はどうしたの？

相談者：
それ弁護士さんとお、お話させてもらって・・
あの、民事再生ですか？

今井通子：
ええ

相談者：
ええ
それえ・・そういうような、か、感じにしてもらったんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
はい

今井通子：
・・
で、あなたとしてはどうしたわけですか？

相談者：
いや、もちろん、子どもお、たちも、も、か、可愛いし、かわいそうだし・・
離婚は、ま、まったくする必、思いもないん、だろうけども、相手がもうなんか・・昨日も話したら・・「気持ちは一切変わらない」とかって・・言いますし・・

今井通子：
ええ

相談者：
ええ・・
強引に、そのお・・離婚の方に持ってかれるのかなあ？っていうような、き、気持ちはありますね、でもね。

今井通子：
うん

相談者：
ま、それと、ま、金銭面ですね。やっぱり。

今井通子：
うん

相談者：
はい

今井通子：
の両方なんですね？

相談者：
はい

今井通子：
それはでも、前回と同じですよね？

相談者：
前回と一緒なんです

今井通子：
うん
うーん・・
今日ですね、弁護士の塩谷崇之先生がいらしてますので、伺ってみたいと思います。
（苦笑）よろしくお願いします。

（回答者に交代）