給料32万。夫婦で40万。借金600万を作った妻「やってけないから離婚して」


テレフォン人生相談 2019年7月23日 火曜日

家計は100%妻任せ。
住宅ローンに加えて3年前に妻が夫名義のカードなどで600万の借金をしていることが判明し、同時に離婚を迫られる。
弁護士に相談し民事再生(*)で処理し、離婚も回避。
相談者のダブルワークなどもあり現在は住宅ローンだけ。
のはずが、またも妻から借金して返済が滞っていることを打ち明けられ、同時に離婚を迫られている。

(*)民事再生:
裁判所を介して実現可能な返済計画とする。
免責やリスケなど債権者の譲歩が不可欠であるが、債権者にとっても破産されるよりは被害が少なくて済む。
個人の場合は個人再生とも言う。

パーソナリティ: 今井通子
回答者: 塩谷崇之(弁護士)

相談者: 男48歳会社員 妻37歳パート 子ども3人(長男15、次男12、長女7)

今井通子:
もしもしい?、テレフォン人生相談です。

相談者:
あっ
あ、もしもしい、お願いしまあす

今井通子:
はい、今日はどういったご相談ですかあ?

相談者:
えっとお、四、五日、前に、

今井通子:
はい

相談者:
えー、嫁から離婚ん・・をしてくれと。
・・

今井通子:
はい

相談者:
言われたんですけど

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
理由は?

相談者:
理由はですね、たぶん・・生活がしていけないのと、ま、金銭面の・・
それと、ま、自分のそのお・・あまり、気遣わ・・気遣いがないだとか・・思いやりがないだとかっていうことだとは思うんですけどね。

今井通子:
ふうん・・
まずですね、あなたはおいくつですか?

相談者:
えーと、48です

今井通子:
奥様は?

相談者:
30う7です

今井通子:
お子さまは?

相談者:
上があ、15歳の男

今井通子:
はい

相談者:
で、二番目が12歳の男

今井通子:
はい

相談者:
で、7歳の女

今井通子:
はい

相談者:
です。

今井通子:
ご結婚何年目ぐらいかしら?

相談者:
15年ですね

今井通子:
15年?

相談者:
はい

今井通子:
そうすると、今までは、

相談者:
はい

今井通子:
どんな、ご家庭だった、っていうか、その、奥様が、

相談者:
はい

今井通子:
何かおっしゃりそうなことがあったの?

相談者:
今、ん、3年ぐらい前にも一回・・その、離婚してくれって言われて、

今井通子:
ええ

相談者:
話聞いてたら、そのお、生活苦しくてその、お金を借りていて、

今井通子:
はい

相談者:
「これはもう」返せな・・「私の力じゃ返せないから」って言って、その、カードを出されたんですね。クレジットカード。

今井通子:
はい

相談者:
「わたしはもうどうすることもできないから」・・
「あなたとはもう」・・「生活もしていけないし」と。

今井通子:
はい

相談者:
はい
それで、そこ、話し合いして、

今井通子:
はい

相談者:
えー、弁護士に相談して、まあ、債務整理みたいな・・感じは・・に、して

今井通子:
はい

相談者:
まあ、またそっから、ま、再スタートみたいな感じで、ま、やり直したんですけどね。

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
この、お金が足りないっていうのは、

相談者:
はい

今井通子:
あなた自身は、あの・・自営?、会社にお勤め?

相談者:
いや・・あ、そうです。あの、会社員です。

今井通子:
会社員?

相談者:
はい

今井通子:
お給料どれくらいなんですか?

相談者:
給・・手取りで30,2,3万ぐらいですね

今井通子:
そうすると、奥様は専業主婦?

相談者:
いや、パートお、行ってます

今井通子:
と、奥様は、月収どれくらいなんですか?

相談者:
7万円から10万円ですね。

今井通子:
あ、7から10万円、はい

相談者:
はい

今井通子:
何か、趣味かなんかで、お金すごくあなたが使っちゃうってのはある?

相談者:
いや・・僕じゃなくて、あの、子どもたちにお金掛かってるんですよね。

今井通子:
ああ、はあ、はあ、はあ
お子さんは何?
全部私立とか?

相談者:
いや、公立なんですけど、ま、塾行かしたり

今井通子:
ええ、ええ、ええ

相談者:
スポーツやらせたりっていうような感じなんですよね。

今井通子:
はい
あ、お家は持ち家?それとも・・

相談者:
あ、持ち家です

今井通子:
あ、持ち家

相談者:
はい

今井通子:
はい
月のこう・・なんていうのかな、支出ってどれくらい・・なんですかね?

相談者:
だいたい、ギリギリなんですよねえ
それでえ

今井通子:
うん

相談者:
ま、だいたいギリギリではやっているんですけども

今井通子:
はい

相談者:
突発に掛かるお金とかって、あるじゃないですか?
えーと、自家用車が壊れたとかあ

今井通子:
あ、はい

相談者:
ま、子どもが入院しちゃっただとかっていうふうになってくれば、もお、大変になってくるんですよねえ。

今井通子:
うんうんうん

相談者:
そうなってくると、あの、生活があ、リズムが崩れてしまうっちゅうのか・・

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
で、これはだけどあれでしょ?
たとえば、離婚・・したからっていって、お子さま育てるのはどっちが育てるってことになります?

相談者:
いや、お子さま・・向こうで連れて行くっていうような感じで話はしているんですけども・・

今井通子:
あ、そう?

相談者:
それで、「養育費として、一人四万円づつ、くれればいいから」、みたいな話言われて、
「いや、そういうことにはならないでしょ?」っていう話はしたんですよね。

今井通子:
うーん・・
で、その三年前のときには

相談者:
はい

今井通子:
どういう・・話し合いの、ん、ん、下に・・こう、なんていうの、あの、離婚をやめることになったの?

相談者:
いや、それはやっぱりい、ま、自分も、あのお、頑張るし・・
ま、この借金も、あの、弁護士さんと話、して、あの、なんとかするようにするからっていうような話で・・
それと、んん、ま、アルバイトみたいな感じで、自分が、ま、働けば、ま、なんとかやっていけるでしょ、みたいな話で・・
は、してたんですよね。

今井通子:
ふうん

相談者:
はい

今井通子:
で、そのアルバイトはしたの?

相談者:
あ、しました、しました

今井通子:
で、今は?、してないの?

相談者:
今してないです

今井通子:
そうするとお・・アルバイトをして、元へ、一回戻ったわけね?
戻ったっていうのは、借金無くなった・・

相談者:
はい、戻っ・・はい
そうです

今井通子:
うん
今、だけど、借金をしてるの?
すでに

相談者:
でえ、そうやって・・んん、話をもち、話を持ち出されたときに、

今井通子:
うん

相談者:
また前とおんなじような感じだったんですよね。

今井通子:
前とおんなじってのは?

相談者:
あ・・
ん、その2,3年前とおんなじような感じで言って来たからあ・・

今井通子:
ええ

相談者:
うん・・
もしかして、そのおぉー・・ま、その前に、給料の話になって

今井通子:
ええ

相談者:
「わたしこの給料じゃ全然やってけないんだけど」っていうような話・・ちょっと・・揉めたんですよね。

今井通子:
あのお、家計は、ほとんど奥さま任せですか?

相談者:
そうです
全部もう、渡してるんで

今井通子:
うん

相談者:
自分、もう、びた一文もらってないんで、全部任せてるんですよね。

今井通子:
あ、そう?

相談者:
そう
それで、一回そういう苦しい話したときに、「じゃあ、塾やめよう」って。

今井通子:
うん

相談者:
3万円、ま、3万・・ぐらい掛かってる塾、月3万、「やめれば、」

今井通子:
うん

相談者:
「いいじゃないの?」っちゅう話したら、
「いや、本人が『やりたい』って言うのを」

今井通子:
うん

相談者:
「やめさしたらかわいそうだ」とかっていうような話も・・されたんで

今井通子:
えはい

相談者:
ええ・・

今井通子:
で、今回はそうすると、その、もう、とてもやっていけないって言われた・・金額はいくらくらいなんですか?

相談者:
あ、今回・・2,30万、の滞りがあって、それで生活がしていけなくて、
で、その、きゅう・・

今井通子:
ええ、前回は?

相談者:
現在、ない、ないです。何も。

今井通子:
うん
前回そのお、弁護士さん、まで入って話をしたんでしょ?

相談者:
あっ!
それは600万です。

今井通子:
600万?

相談者:
はい

今井通子:
そのときは・・このお金はどうしたの?

相談者:
それ弁護士さんとお、お話させてもらって・・
あの、民事再生ですか?

今井通子:
ええ

相談者:
ええ
それえ・・そういうような、か、感じにしてもらったんですよね。

今井通子:
はい

相談者:
はい

今井通子:
・・
で、あなたとしてはどうしたわけですか?

相談者:
いや、もちろん、子どもお、たちも、も、か、可愛いし、かわいそうだし・・
離婚は、ま、まったくする必、思いもないん、だろうけども、相手がもうなんか・・昨日も話したら・・「気持ちは一切変わらない」とかって・・言いますし・・

今井通子:
ええ

相談者:
ええ・・
強引に、そのお・・離婚の方に持ってかれるのかなあ?っていうような、き、気持ちはありますね、でもね。

今井通子:
うん

相談者:
ま、それと、ま、金銭面ですね。やっぱり。

今井通子:
うん

相談者:
はい

今井通子:
の両方なんですね?

相談者:
はい

今井通子:
それはでも、前回と同じですよね?

相談者:
前回と一緒なんです

今井通子:
うん
うーん・・
今日ですね、弁護士の塩谷崇之先生がいらしてますので、伺ってみたいと思います。
(苦笑)よろしくお願いします。

(回答者に交代)


「給料32万。夫婦で40万。借金600万を作った妻「やってけないから離婚して」」への11件のフィードバック

  1. 読んでて謎だらけですね。
    何故、借金がそこまで膨れ上がったのか。何に使ったのか。債務整理等の時に何故追及しなかったのか。借金に気づかなかったのは何故か。離婚したらもっと生活が苦しくなるはずなのに何故離婚要求されているのか。何故、生活費が足りなくなるのか。
    何故・何故・何故ですね。ここまでくるとミステリーです。色んな事が考察出来ますけど、確実な事は旦那さんが無関心すぎ。
    給料も低くないし、債務整理をお願いして自らもバイトして借金を無くしたということに関しては凄いと思います。その他は・・・?有能なのかそうじゃないのかわからない。旦那さんが財布握って解決しそうな問題でもないと思います。

  2. 母子手当って、たくさんもらえるのでしょうか?
    知り合いで、離婚して、実家で子育てしてるけど、
    元旦那がいつも迎えに来て、週の半分は旦那の元で過ごしてる母子がいます。お泊りで。
    母子手当が目当ての人、意外にいると聞きます。

    この相談者の奥様、養育費三人分12万と母子手当で、実家で暮らせば、わりと余裕があるのかしら。
    それとも、家のローンは別に旦那に払ってもらって、そのままそこに住むとして、
    どちらにしても、離婚した方が、お金に困らないってことなんですかね??

  3. 32-(4×3)+6+児童扶養手当5=9
    9万円をロスしても離婚したいんだよね。
    相談者の食事、洗濯諸々の世話やらストレスから解放されるなら9万円をロスしてもいいってことなんじゃないの。
    下の子が小学生になったことだし。
    お金のことは口実なのでは?

    1. 女にとって男はATM以外のなにものでもないんだよ。
      愛されてるとでもおもっているのか?
      だれがこんなの好き好んで一緒にいるわけねーだろ。自由まで失って。

      それが分かってるから国も母子家庭に、てあついんだよ。
      でなきゃだれが結婚なんかするかっーの

  4. 女にとっては古今東西男はATM

    それが分かってるから国も、てあついんだよ。
    でなきゃ誰が結婚なんかしますかよ

    ATMになんのが嫌なら結婚すんな

    所詮男も社会的評価がほしいとやらでめとるんだろ?

  5. 呆れた女性ですね!旦那さんに家計をまかされておきながら、お金を増やすどころか借金を作って、お金が足りない、貧乏は嫌だから別れてくれだなんて!一瞬この年の離れた奥さん外国人かなと思ってしまいました。なんか、腑に落ちない相談と回答でした。離婚したって、慰謝料なんて払う必要ないようなタイプでしょうって思ってしまいます。子供さんたちが一番かわいそう。家も妻子に取られてしまいそうで、だからといって修復は難しいって思う。相談者さんに 頑張ってとしか言えない。    

  6. 人と人との関係において、人間の良心が信じられなくなるような酷い目に遭わされると、人間関係そのものを覚めた目で見て見下して、人間関係自体をバカにするような暴言吐いたりするようになる人っているものです。相談者様の奥様がどんな態度で物申してるかは解らないけど生活費と三人の子供の問題を考えて仲裁役の第三者交えてキチンと話し合えれば良いと願います。

  7. 三番目の匿名さんと同意見です。

    私も奥さん外国人と思いましたよ。

    本当に「がんばれ、旦那!」

    1. 1つお伝えします!借金は癖です。絶対的な癖です。何故なら自分の連れ合いも何度も内緒で借金を繰り返し、無理だ!払えないと思えば白状し私がチャラにして‥それでもまた内緒で借金!
      本人いわく、お金が手元に無くなると不安になりキャッシングで現金を掴むと安心と高揚感があるらしいです。
      うちの最後は本人が自殺してしまいました。
      残された者は大きな凝りが心に死ぬまで残ります。
      答えの出ない答えを探し求め、必死で見に覚えのない借金をチャラにして‥それでもまだ自責の念に呑み込まれます
      どぅかどぅか‥
      貴方の人生‥そんな渦に呑み込まれないで

      離婚は一時辛いだろうけど、必ず笑えます
      どぅか笑えますように

  8. 別の観点から

    いっからか
    せっせとお金を自分の懐に貯めて・・・
    最初に離婚切り出したが回避され

    離婚しないとみた奥さんは
    ダブルワークしてる旦那みて改心するどころか
    またせっせとお金を自分のところへ・・・

    旦那さん一生懸命家族のためがんばってるのに
    離婚・離婚せまられるって  逆じゃない?

    子供の為にも奥さんが言う離婚がよろしいかと
      (新権旦那・ATM 遮断)

    離婚して元妻は
    悠々自適の生活?自分名義のローン地獄?
    はたまた念願の彼と同居・・・

    こう何度も借金する人が隣にいては安心して
    生活できないんじゃないのかい?
    と思った・・・。

  9. お二人のコメントに男として安心しました。
    お二人とは、何番目かの匿名さんとさありさんです。

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