ハキハキ話すウツ歴ウン十年の専業主婦。家事に意欲が湧くようになるには？
（再びパーソナリティ）
今井通子：
確かにい、「うつ病です」っておっしゃってるけど・・
相談者：
はい
今井通子：
うつ状態の方の、症状に全く合ってないんですよ。
相談者：
あ、そうなんですか？！
今井通子：
あなたは・・色々な時に、うつ状態になったのは、愛を求めてるみたいなところがあるわけよ。
相談者：
・・ああー
今井通子：
病気を・・楯に取って、みんなから愛されようって。
相談者：
はい
今井通子：
だから・・
相談者：
ええ
今井通子：
逆に・・ここはやっとかないと自分が生きられない・・
相談者：
はい
今井通子：
立場なくなる。
相談者：
はい
今井通子：
そういうとこでは全部頑張って来てんですよ。
大原敬子：
そ
相談者：
あ、そうですね（苦笑）。
今井通子：
うん
でも・・今いいことにい、
相談者：
はい
今井通子：
ご主人がすごい優しいじゃないですか？、だから甘えちゃって、それで動かないでいるのよ。
あなたは、自分自身に甘えちゃうことを止めれば・・
相談者：
はい
今井通子：
治ると思うよ。
人になんか、しよ・・して上げたい・・思いやりですよね。
相談者：
ですか・・
今井通子：
そういうのが出て来ると・・
相談者：
はい
今井通子：
また、思いやって、動けるようになるし、って。
相談者：
ああー
今井通子：
そういう連鎖がどんどん、どんどん広がって来ると思いますよ。
相談者：
あ、はい、分かりました。
今井通子：
はあい
相談者：
どうもありがとうございました。
今井通子：
はあいどうも。
相談者：
はい
今井通子：
失礼しまあーす。
相談者：
どうも失礼いたしまあす。
10/22火https://t.co/4KNdwm1Hdb
不登校で大学病院を訪ね、
高校嫌がる娘にデザイン学校行かせ、
通信で卒業させ、大学出させ‥
母親の頑張りがスゴイ。「大学行ってないのは人間じゃないみたいな家庭」
批判的に言うな。
親のおかげで旦那と出会ったの。
#teljin #テレフォン人生相談 #うつ— 読むテレフォン人生相談 (@KtatsMi) October 23, 2019
ウツ病で居られる相談者、
うらやましいです。
うつが甘え…そう思った時もありました。
親への敵意や共依存も、カウンセリングで自覚して、認知行動療法とアンガーマネジメントを自分でもしたり、実際薬も無くなって、寝られるようにもなって、寛解しました。
その後子供を産んだら、産後うつになって、現在治療中です。
だるさと頭痛があり、どちらかというと自律神経失調症の症状が強い産後うつです。
娘を保育園に入れてること、家事があまりできてないこと、旦那の負担が大きいことは同じだと思います。
旦那には心から感謝を、日々口にしています。
娘に寂しい思いをさせてる代わりに、一緒にいる時は、娘と一緒になんでも楽しむようにしています。
また、あまり母には関わらないように努力しています。母と私は根本的に合わないということを、理解し始めています。
普通の人のように働けたらいいな、家事育児できたらいいな、と思う時もありますが、そうやって自分を責めても、さらに生産性が減るだけなので、毎日コンスタントにできることを一つずつ増やしていってます。
小さいハードルを一つずつ飛び越えていくと、気づくと随分先まで来たってことがあると思うのです。
1年前より何ができるようになったかな、とか、逆にできてないなら、何か悪い行動してないかなとか（睡眠の質低下とか、アルコールとか、過食とか）。
ちょっとチェックしてみて、自分をモルモットを見てるみたいに、観察してみる。体と精神のアップダウンを、客観視できるようになると、だいぶ楽になりました。
甘えてるだけ、と言われると、ちょっと悲しくなるけれど、この体でもできることを増やす、家族と楽しさを増やす努力をすることが、何より家族のためになると思って、やってみるしかないですね。
私もうつ病ですが、なってからも寛解時も、今の
産後うつでも、障害者年金はいただいたことがありません。
うつ病は、精神障害者としては、3級になることが多く、年金はそうそう簡単にもらえないはずですが、この方は、どういう診断になっているのでしょうか…。
それだけはちょっと疑問です…。
「うつ」は甘えじゃなく「似非うつ」は甘えですよ。
今井先生が仰ったように、他者に対して優しさや労りがないから「似非うつ」になる。
自分のことしか考えてないからです。
「うつ」の症状に何一つ当てはまらないという今井先生の言葉どおりですよ。
ベラベラとできない言い訳してんじゃないよこの似非うつが。
本当のうつがどれだけつらいかしらないだろうが、
暗い暗い穴のなかにひきづりこまれる恐怖感なんて、経験してないだろうが。
言葉一つがうまくしゃべれなくなるんだよ。
すみません、私の場合はそうでした。
この相談者は分からないけど
鬱は色々な症状の人がいるから
自分と違うからって否定は出来ないと思う。
私の親類はペラペラ話してて、まぁ大丈夫だろうって思ってたら
自死してしまった。
悲しいと言うよりは放心状態になった記憶がある。
躁の場合のほうがやばいんですよ。
鬱は見ててわかるし、双極性だと鬱の時より躁の方が家族はつらいものです。
自死は躁の時におこる。
俺の母親がそうだった。
相談者は自分で鬱病って言っるわりにはしゃべりすぎる。
すみません、KBCをお聴きのかたにお尋ねしたいのですが。
テレ人はKBCをradikoで受信し、スマホの録音アプリで録音して聴いています。今日の録音では、最後に今井さんがマイクを引き取ってからの「人に何かしてあげたい・・思いやり」と言ったところで突然CMが入ってテレ人本編は終わってしまいました。
(その後の放送は「〜でした」も含め正常に録音されているようです)
録音アプリのエラーだったのか放送事故だったのか、知りたいと思いまして。
お聴きになってたかた、どうでしたか？
個人情報保護法ということで、スマホのradiko ではこの人生相談の番組は聴けないことになっているようです。だいぶ前より。相談者さんの生のお声をお聞きなりたいのならば、録音機能付きの少々お高いラジオをお買い求めになられてはいかがでしょうか❗声質でわかる人にはわかりますもね。ある意味怖いです。またこのコメント欄で上目線の人達に好き勝手にボロクソに書かれて、最後に「(笑)｣なんてあると第三者の私でも傷つく事があるもの。ここの欄では、相談者さんに幸せになってもらえるような温かい言葉が増えてほしく思います。が、変な相談者も少なくない事は確かにある。
＞アップルパイさま
お返事ありがとうございます。
ですが、質問の趣旨がうまく伝わらなかったようで申し訳ありません。
『私はテレ人をradikoで聴いています』聴けるようになってずいぶん経ちます。
念のためひとつだけ。「radikoとテレ人」についてはこのサイトにも解説して下さってるページがありますので、一度ご覧下さい。下の方にリンクがあります。
こちらこそ早とちりしてしまい恥ずかしいです。失礼申し上げました!
radiko とテレ人 見て見ます。
ありがとうございます！
＞アップルパイさま
とんでもない。
KBCを聴いている人は少なからずいるはずですが、誰からもお返事いただけないので少々凹んでいます。(笑)
お見事。相談者が。
女という性別と精神疾患を利用して、いかに面倒なことやしたくないことを最低限にし、利用できるものを最大限に活用して生きていくか。というテーマで本１冊、きちんと書き切る能力のある方だわ…。
障害者手帳を手に入れ障害年金で保育園に子供を預ける大卒専業主婦。スキルが高い。手続きがかなり大変だと思うけど、それをクリアしておきながら、家事はどうしても嫌なのね…。保育園やめて障害年金でハウスキーパー呼べば？自分が一番好きだから丸一日の子育ては無理なのかな。
チックとかいう言葉を子供に対して使っちゃうくらいだから、賢い母は彼女の生きる術を与えてくれたのかもね。
でも、こんな人ってもはや相当な数いるんだろうな。旦那も納得ずくだったりして。次は就労支援とかしてもらって、障害者雇用で事務仕事とかやってみて、気分次第で出たり休んだりするんだろうな…。けっこうあちこちの職場にいそうだな、こんな人。
血液でうつ病診断するっての、どうなったのかしら。
そのうちに旦那さんも好きな女性ができて離れていくかもしれない。疲れて帰宅しても汚い家、食事も無し。他人からみると羨ましい外食で済ませて、でも外食ばっかだと嫌にならない方がおかしい！この夫婦もダイナマイト抱えていると思う。相談者の第六感が働いて電話してきたと思う。相談者さん あなたは病気じゃない。もっと困っているのに精神障害年金貰わないで頑張っている人たちいるよ！まず年金をもう止めて主婦の仕事をやろうよ。相談者さんの精神障害者年金なくなったら、もしかしたらこの旦那さんが出ていくかもしれないけど、そんなの伴侶と言えない。働いて見たら！大卒でしょ？
ウツ（疑似ウツ？）で、障害者年金が受け取れるっていうのは、諸刃の剣ですね・・。一種の罪作りかも。
病気を治したいのだが、治ると年金は受け取れない・・
それにウツがなおっても、働いて稼ぐ自信が無い。（これまでも職場で幾多の失敗を繰り返した。）
年金を受け取る為には審査をクリアせねばならないから、治ってしまっては困る。治りたいけど治れない。
すごい葛藤でさらに疲弊する。
身近な鬱病患者（もちろん障害年金受給中）に聞いてみた。
「もし宝くじで何億か当たったら、病気は治ると思う？」
即答「治ると思う！」
結婚してても障害者年金が貰えるの？シングルの人ならわかるけど、学歴重視の家柄のお婿さんならおそらく高給取りの会社員だと思うけど。だから旦那さん優しいのかしら？家事、子育て何もしない妻に毎月臨時収入があるんだもの。そりゃ外食もできるよねｴ。
障害者年金貰っている人って何年かに一回ってくる地域の役員していりゃ近所の人たちにうすうすわかると思うけど、相談者さんは、旦那に養って貰っているのにさらに特別に社会から障害者年金10万円？貰っているなんて人にわかって恥ずかいって思わないの？普通 病気の人ってそういうこと気になるって思うのですが。
この相談者さん、鬱ではなくて自己愛性パーソナリティ障害なんじゃないかしら。
グズグズ言い出すと強烈で、旦那も言いなりになるしかない状態なんだと思う。
離婚にならないといいけど。
うつ病になったことがないのでわかりませんが、
内容を読んでいると『かまってちゃん』な感じがします。
うつ病と言いながら、結婚→妊娠→出産と
人並な人生を歩んでおられるのが不思議。
本当のうつ病なら、こんな事さえ出来ないのではないのかなと
思いますが。
小3から情緒不安定ながら だましだまし(薬・入院等）で
大学までいかせたお母さん偉いと思いますよ。
長期の病気実績歴 があるので、
年金等の手続きは、娘の生活力（仕事しなくても最低限の生活費）を
心配して親が申請したのでは？ ( 本人ではそこまで頭まわらない。)
年金認定し、結婚・孫もでき、親御さんは肩の荷がおりたのでは？
旦那さんは納得した上で結婚かは、分かりませんが、
老人年金が、ちと早い障害年金主婦な訳で、危ない奥さんより
おしゃべり専業主婦のありのままで、いいと思ってるのでは？
子供さんが、親のように繰り返さなければいいのだが・・・。
年金は老人年金だけではないので、ちゃんと払おうと思った。
鬱のことはよくわからないけど知人に病気依存がいる。
お母さんが過保護にしていて、でも決して愛が深いという感じではなくて子が病気状態なのがお母さんにとって都合がいいといった感じ。本人も何かあるとすぐに病気を盾に逃げる。
代理ミュンヒハウゼンとまでは行かなくてもこういう母子は案外多いのかもしれない。
病気だから仕方ないよね（苦笑）という周りの諦めに甘えて生きてる。
この相談者は今回の相談で目が覚めるだろうか？
貴方が思うのは自由だが病気の方がどうやって何に目が覚めるのだろうか？
貴方が病気を理由に甘えて生きてるよねといわないかぎり。鬱の方はそれ自体わからないから病気なのです。