料理人の彼女との結婚に大反対の高学歴体罰両親「お前のブランドが目当て」
テレフォン人生相談 2021年9月13日 月曜日
モノホンをキャッチアップにする勇気はなかった。
さて、いくつ動物が出てくるでしょう？
人間は除きます。
A. 4
B. 5
C. 6
ブランド企業のリーマンと料理人がどういういきさつで付き合うようになったのかしら。
この優柔不断男が自慢の息子なんでしょう。
あいつらは節操がないから用心。
パーソナリティ： 加藤諦三
回答者： 大原敬子（幼児教育研究）
相談者： 男２６歳 独身 一人暮らし 父６０歳 母５７、８歳ぐらい 弟２１歳
今日の一言： 相手を理解するためには自分自身を理解してなければなりません。
加藤諦三：
もしもし？
相談者：
あ、もしもし？
加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。
相談者：
はい、よろしくお願いします。
加藤諦三：
最初に年齢教えてください。
相談者：
２６です。
加藤諦三：
２６歳
相談者：
はい
加藤諦三：
独身ですか？
相談者：
はい、そうです。
加藤諦三：
今は、働いてるわけ？
相談者：
働いてます。
加藤諦三：
お１人で暮らしてんの？それともご両親と一緒？
相談者：
一人暮らし・・
加藤諦三：
一人暮らしですか、はい、分かりました。
で、どんな相談ですか？
相談者：
親・・と、の今後っていうのと、もう１個がその、彼女・・と、どうし、たらいいか？っていうところ、です。
加藤諦三：
うん
親が何歳ですか？
相談者：
父が６０で、母が、と、５０う・・７、８ぐらいですね。
加藤諦三：
はい・・で、親との間っていうのはどういう問題があんですか？今。
相談者：
うんとお・・ま、両親共結構、昔から厳しい感じの、親で、
加藤諦三：
ええ
相談者：
ま、働くまで、その、大学出たりとか、
加藤諦三：
はい
相談者：
行かせてもらったっていうのは事実としてあって、そこは感謝してる・・
加藤諦三：
はい
相談者：
ですけれども。
すぐ、（苦笑）自分の意に沿わないこととか、あったら、まあ、怒鳴られたりとか、母親も、怪我をするような感じじゃないんですけど、叩（はた）かれるというか、こう、勢いよく、手で・・
加藤諦三：
お母さんにまで、叩かれるっていうのは、それは、ん、何歳ぐらいの話ですか？
相談者：
高校のときとか・・で・・
加藤諦三：
高校のときっていうことは・・まだ反抗期が終わってない、＆#△％
相談者：
うん、まあ（苦笑）、そういうのもあるとも思います、正直。
加藤諦三：
だから親のほうが手あげることが多いわけよね。
相談者：
そうですね。
加藤諦三：
それで大学を出て、会社あ、勤めがあって、
相談者：
はい
加藤諦三：
こんな親と一緒にいられるかってんで、家を出たんですか？
相談者：
親は、ちょっと反対気味だったんですけど、正直その気持ちはちょっと、あ、ったと思います。
加藤諦三：
うーん・・だけど、今は、お１人で暮らしてるっていう、から、親との関係ってことは、気持ちの上で、許せないっていうところがあるっていうこと？
相談者：
ま、許せないというか、ま、なるべく関わらずに・・生きて行ければっていうのはちょっとあったんですけど、
加藤諦三：
うん
相談者：
彼女とか、の話で、ま、親に、そういう話をしたら、めちゃめちゃそれを反対されたんですね。
加藤諦三：
で、反対するには理由があるわけでしょ？当然。
相談者：
はい。彼女の学歴とか・・職業とかそういったところで反対、されてはいたんですけど・・
加藤諦三：
要するに、学歴が、君に、対して・・ふさわしくないという言い方？
相談者：
彼女自身が僕う、を幸せにできるのか？とか（苦笑）。
＆#△％がなんかその、「お前の」その、ま「大学出て・・会社」に、ん「で働いてるっていう」こう、「ブランドを目当てにしてるんじゃないか」みたいなことを言う・・ような感じで（苦笑）。
加藤諦三：
うーん
相談者：
＆#△％
加藤諦三：
「彼女の職業が」ってさっき言ったような気がすんだけど。どういうことですか？
相談者：
はい・・ま、料理の仕事をして、いってんですね。
加藤諦三：
うん
相談者：
で、それで、店、で所属して、ていう感じではあります。
加藤諦三：
ということは、あなたの親は・・権威主義というか、世間体というか・・
相談者：
んん、そうですね。そこはすごい、見つけるん、のかなと。
加藤諦三：
うーん、一人っ子？
相談者：
弟がいます。はい
加藤諦三：
弟は今何歳？
相談者：
２じゅうい、ちぐらいですかね？
加藤諦三：
で、やっぱり大学う、もうじき出る？
相談者：
・・大学に今通ってるかんじ・・
加藤諦三：
今、通ってる？
相談者：
はい
加藤諦三：
親はそうすると、あれなのかな？
息子２人に・・世間体に関する劣等感を・・子どもの、成功で、見返したいっていう気持ちがあるのかな？
相談者：
うん・・親の学歴がたぶん結構・・世間的にも高いほうだと思、うんですけど。
加藤諦三：
ん、世間的には高いほう？・・はい
相談者：
あ、はい、そうです。
加藤諦三：
そうすると、今、僕の言った解釈は違うよね？
相談者：
はい
加藤諦三：
じゃ、なんでそんなに・・学歴気にするの？
相談者：
大学出てないとかっていう話だと、まあ、その・・母方の叔母が、出てなくって、
そこで、かなりその叔母と・・◆＃＄トラブルに、なった、場面がかなり多いみたいで。そこはちょっと気にしてるかもしれないです。
加藤諦三：
それで・・
相談者：
はい
加藤諦三：
あなたの、今日の相談というのはあ・・彼女ができて、あなたの気持ちの上ではやっぱり・・親の、
相談者：
うん
加藤諦三：
賛成があって結婚したいけれども、
相談者：
はい
加藤諦三：
こういうように反対されていると。
相談者：
はい・・そうですね。なんか、そのお、親に対して、
「２人が・・反対してても・・一緒にいたいんだ」っていう話をしたんですね、この前。＆#△％
加藤諦三：
うん
相談者：
でも「そう、するんだったら・・絶縁ってことだな」とか・・そういうことを言われて。
僕としては、も、それでも、しょうがないかなぐらいに思っていたんですけど。
やっぱり心の中で、縁を切って、出て行くとかってしたと＆#・・
加藤諦三：
要するに今日の相談というのは、
相談者：
はい・・はい
加藤諦三：
そうすると・・
相談者：
はい
加藤諦三：
自分の親との関係が、
相談者：
はい・・あーはい
加藤諦三：
感謝の一方でえ・・恨みもあると。
相談者：
・・はい、そうですね。
加藤諦三：
そういう中で、結婚問題が出て来ましたと。
自分が今、どうしていいか分からなくなっていますという、そういうことですかね？
相談者：
そうだと思います。
加藤諦三：
はい、分かりました。
今日はあのお、スタジオに幼児教育研究の大原敬子先生がいらっしゃるので、
相談者：
あー
加藤諦三：
伺ってみたいと思います。
（回答者に交代）
学歴を重視する人はたくさんいます。
それが理由で親が反対しているからと言って
貴方が迷うぐらいなら、彼女と別れた方がいいです。
結婚とは、本来貴方と彼女の合意のみで
お互いがお互いの事を本気で愛しあっているのなら
反対を押し切っても結婚するはずです。
結婚に親の許可は要らない。親から距離をとって思い通りにすればいい。
ヘビだのミミズだの、ワケわからんアドバイスは気にしなくていいからw
ワケはわかるでしょう、いつものアンチの人？
そういうおたくはいつもの大原信者？
自分の崇拝対象を少しでも悪く言われるとカッとするね。あんた、カウンセリング受けたほうがいいよ。
5ちゃんねるやYouTubeコメ欄見なさい。この程度で怒るヤツいないよ
分かりやすいたとえをイヤわけわからなくはないでしょとつっこむと信者扱い&カウンセリングってすごい飛躍ですね。
ここは5chでもyoutubeでもないので…
それに、大原先生って、占い師の手口そのものじゃん。選択肢を示して相談者に選ばせて誘導尋問。どこが素晴らしいアドバイスなの？
今までの幼児研究で見てきた家庭のうちどんなパターンに当てはまるのか、相談者にいくつか聞いて解答につなげてるだけだと思いますよ
今日の加藤先生、大原先生のアドバイスはよかったです。大原先生のアドバイスはわかりやすくて私にもわかりました。少し時間をあけて、結婚はきめればいいですね、女性の方も私にはいい方に感じました。
料理人の彼女‼最高じゃないですか。
家族に料理人、看護師、理美容師がいたり
それが勢ぞろいしてたらもう怖いものなし！
それにしても相談者さん、声が暗い。
ご結婚は
明るい声が出せるようになったら
されたら良いと思いました。
今日の相談者さんが、大原先生に母親をたとえたら？と聞いたら「蛇」すごい答えが返ってきました。大原先生のコメントは、大変わかりやすくて参考になりました。今日は大原先生でよかったって思いました。女性はいい方に感じました。結婚相手が女性の料理人は最高だと思います。
自分が理解できないものをクダラナイと貶めるバカはいつの時代でも。
『すぐ決めつけるバカ、まず受け止める知的な人』
ほっとったらいいよ
私はいつも哀れんでる。
だってアンチになるほど大好きなのに理解できないなんて惨めだ。
たしかに抽象性の高い解説だけど、それを理解するのは今まで
どれだけ本を読んだか、どれだけ自分で考えたかの積み重ねが
問われてるだけ。
少なくとも母国語で説明されてるのにねー
ワカラナイことを認めて他人に尋ねることができる柔軟性
もゼロ！
どんだけボケーっと生きてきたんだか
ヘビやミミズの例えは要らない。相談者を余計に混乱させるだけ。
相談者は混乱してました？納得してたように聞こえましたが。シンプルな比喩だし。
本人も、他にもっと自分に「釣り合った」素敵な女性がいるんじゃないか？って思ってそう。
自分が混乱してるのに、主語を他人にかえて親切心を装って
貶めるという高等ワザ発見
足引っ張りも進化する模様
あのさあ、占い師のセリフに毛のはえたのを最高のアドバイスと有り難がるなんて、アホじゃないの？タイゾーも大敬も番組開始当初から50年以上やってきてるから、まだらボケになってても不思議じゃないわね。信者も一緒に年取って自分もボケてるから、２人の言動がおかしくても気づかないんだね。若いリスナーは、あいつら、何言ってるんだ？とキョトンとしてるよ
若いから？読解力が今一つなんですね。(ついでに貶し方も同じことしか書けてないのが悲しいですね)
聞き続けるうちにきっと国語力も伸びていきますよ、大丈夫。
占い師まがいの戯言を後生大事に有り難がるおまえらみてえなボケ老人になんか、なりたかねえよ！
老害が居座ると、どこもろくなことにならない。
ひろゆき氏のような若くて歯切れのいい論客に入れ換えてもらいたい
某掲示板で真っ赤になるくらい書き込んでも
だーれも相手にしてくれなくて可哀想
それこそ貴方お得意のきめつけ
劣等感とか敵意とか、誰に対しても同じ言葉で無理筋を通そうとする手口は、新興宗教と似てる
そういや、大敬はちょうちょとかうさぎを引き合いに出してたこともあったな。カステラとかせんべいから選ばせたこともあったっけ。相談者も暗示にかかっちゃうのかね？
君もひろゆきもそのうち老害になるんやで
君がひろゆきの直接的な物言いを気に入ってるように、回答者の抽象的な物言いを気に入ってる人がいるだけ
君は5chで、テレ人回答者ファンはこちらの掲示板で、棲み分けしたらいいだけよ
自分の人生の選択に自信を持てない、責任を取りたくないだけ。
相談者は一生結婚出来ない。
俺がもしテレ人に電話してタイゾーと大敬をあてがわれたら、他の人が担当の日に折り返してくださいと頼みたいけど、可能かな？
かまってちゃん
先生方をタイゾーや大原、最低限のコメントができない方は、自分の教養、性格、生き方を疑われます。あなたがかわいそうに感じました。毎日のストレスをこんな形でしか、発散できないなんて、、、大変でしょうね。
俺は忙しいんでね、タイゾーや大敬のようなまどろっこしい説明聞いてる暇ねーんだよ！ウルベも似たようなもんだけどな
本当に忙しい人はここまでネチネチアンチコメント書いてる暇ないと思うな
そういうおまえはなんで必死に擁護するの？
大原先生や加藤諦三氏は占い師ではなくて、MIですね。
motivational interviewing、動機づけ面接の技法です。
みなさん、料理人の彼女いいじゃん！
と思われるかもしれませんが、
ウチの旦那は料理人でも、家では一切作らず、口は出す。。
あ、、関係ない話ですみません。つい。
確か出来ないはずです、パーソナリティやご相談相手を指名出来ないルールなので。
僕も加藤さんは好きではないので、何とも言えませんが、心理学者なんですよねえ。
大学教授だったので、今でも番組に来た相談を研究、時には本にしているようです。
ただ、今回の相談、吉本興業が舞台だった朝ドラ『わろてんか』を思い出しました。
高校生にもなって母親に叩かれて萎縮し反抗期を経験しなったからか。
未だに自分の人生と結婚を自分で選択できないお子ちゃまなんだねぇ。
そんなんじゃ、結婚なんて無理無理。
親から自立して大人になる事の方が先でしょう。
はたくはホコリなどに使って、人の場合はたたくだと思ってました。
大敬って略初めて知ったw
ごちゃんで使われとるん？
YouTubeのコメ欄でよく見かけるよ。回答者の批判にイチャモンつけるヤツはいないから、みんなイキイキとコメントを楽しんでる。違法アップロードとかで、もうすぐ閉鎖されるのが残念。
こちらでも、嫌いな回答者の批判など自由にさせてね
コメント数が伸びてると思ったら、半分は場外乱闘。なんかこのサイトも荒れるようになったな。昔はコメント欄もまともで、管理人さんのコメント楽しみに来ていたけど。荒らしが入れ替わり立ち替わりに出没して、今や「回答者アンチ」「弱者は消えろ論者」「精神疾患は詐称論者」が乱入する。自分の持論、それも極論を撒き散らかして。テレ人の公式本が出版されて書き起こしサイトが著作権違反に問われる可能性が浮上しているが、むしろ公式に引導渡される方が潔い気もしてきた。ここでもいろんな人がいる、様々な事情があると勉強させてもらった。荒らしの繁栄は、テレ人卒業のタイミングが来たことのサインなのだろう。
管理人さんがコメント欄閉じればいい話。管理人さん次第です。
返信があったので一言。管理人さんは原則コメント欄もコメントも手入れされない方針の模様。例外は相談者当人がコメントされた時くらい。なので、これからもコメント欄は開放される。「なりすまし事件」が起きた時は注意喚起されたが、コメント欄は開いたままだった。騙りも煽りも荒らしも「人間の有り様」として受け入れる方針だと見ている。でも、昔の雰囲気が好きだった者として現況は残念に思う。下コメントで「所属性の欠如w」って煽りコメあるけど、長年見てたら、たとえ匿名掲示板でも愛着は湧く。管理人さんがほぼ毎日更新されているので、見る側も思う所はある。荒らしや煽りに気を配りながらコメントしていたけど、気遣いしながらコメントすることに違和感が止まらなくなった。管理人さんの意図があって現況ならば受け入れるしかない。でも支持はできないので、退き時だと思った。
本当そのとーり。同調するならともかく、
いちいち他人様のコメントに噛みつくような残念な輩は放っておくしかないのよな。
ところで本題、成人しても配偶者を自分で選べないなんて哀れ、お気の毒。
本相談については、加藤先生の通り、一息おいて自分の事を理解してから決めればよいと思いました。
荒らしについては、上記潮時さんの通りと思います。相談に対する自分の意見も言わず、回答者や、自分と意見の異なる書き込みの非難イチャモンつけに終始。こういう輩は、現実世界の会議など発言する場で、「質問意見ある人、手を挙げて」と言われても手あげないタイプ。で、匿名のネットに来てイキる。ちゃんと現実世界で意見発散してほしい。
見づらくてしょうがない
え、じゃあアナタのコメントは内容に対する感想なんですかぁ？
ちがいますよね
精神疾患は詐称って実際にそれで現場困ってんだよ
上辺だけの良い人の方が社会には有害。
自分が見づらいからって排除しようとする方が見識狭くないの
なんかさコメントいくつもバンバン入れてるわけでもなく
多少嫌味返してるけど、そこまで見づらくしてはないと思う。
ちょっと敏感すぎないか？
もしかしてここが唯一の所属できる場所？
所属感の欠如ですか
コメントは自由。
自分にとって嫌なコメントは無視すればいい。
返信もしない。
同意するコメントにだけ返信する。
日本国に生きてる者として言論の自由、表現の自由を最後まで守りたい
上のお局さんと匿名さんに
同意。
潮時さんの続きコメントに再度同感です。自分もコメしたら1時間もしないうちに、その通り、煽りコメあり、暇なのか…
全てとは言いませんが、やはり現実世界では発言できない人のようですね。現実世界で、「現場困ってる」だの「上辺だけの社会に有害な人」に対峙した時、正しく意見発散やファイトバックすればよいと思う。それをせず、加藤先生がいう日頃の「怒りが変装」。自らの意見、正当性を疑わず、ネット匿名で絡む。
当の本人はコメントしづらい土壌を作っている事に気づかない。それこそ有害
コメントで絡んでる人たちって、日がな一日インターネットに張り付いてるのかと思ってしまう（笑）
もっと現実の生活を充実させなさい、とアドバイスしてあげたい。