ヒッキーじゃなくニートじゃなく親元上等のニューカマー、その名もコドオジ

(回答者に交代)

マドモアゼル愛:
はい
自営業って、どんな仕事ですかあ?

相談者:
サービス業です。

マドモアゼル愛:
サービス業。
そうすると、旦那さんは、そこにい、身を入れて働いてくれてはいないって感じは奥さんからするとあるわけね?

相談者:
ありましたね。

マドモアゼル愛:
そうするとその肩代わりを、奥さんが、やっぱりやらなくちゃいけないっていう不満は奥さんにはあったわけですか?

相談者:
そうですね、ありましたねえ。

マドモアゼル愛:
そいで、経済的には、とりあえずできたわけだ?

相談者:
経済的には、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
お陰様で、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
どうにか、子どももちゃんと学校出せるぐらいに、

マドモアゼル愛:
はい

相談者:
できました。

マドモアゼル愛:
そいで今も、それなりに、利益上げてちゃんと・・自営業は、うまく行ってるわけね?

相談者:
いいえ
10数年前に辞めました。

マドモアゼル愛:
あ・・辞めたわけね、これ。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
これはなんで辞めたんですか?

相談者:
一緒にね?

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
やってないほうがいいと思って、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
辞めました。

マドモアゼル愛:
じゃ、そしたらお母さんが、内心で・・もうこの家壊れちゃったほうがいいや(苦笑)、お、思ってたような・・そんな感じすら受けるけど、そういうの、とも、ないわけね?

相談者:
あったかもしれませんね。

マドモアゼル愛:
ねえ、なんかそんな、気がするのよね。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
そうすと、これ、バラバラになるよね?やっぱり家庭はね。

相談者:
そうですよね。

マドモアゼル愛:
うん、だからどうしたいっていう&#△よりも、お母さんはどう、生きたいのか?って考えたときに・・どうかしら今、正直なところ。

相談者:
ま、主人が、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
ここ数年はあ・・

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
働いてくれてて、

マドモアゼル愛:
はい

相談者:
とりあえず、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
給料がなくても、

マドモアゼル愛:
はい

相談者:
生活できる状況にはしといたんです。

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
だから、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
もう、今、じゃないと、息子、自立させられないと、すっごく、そこにね、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
不安があるんです。

マドモアゼル愛:
うーん
家は、アパートとか・・じゃなくて、自分のお家?

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
だから、適当に・・アルバイトでもしてれば・・とりあえず生きていけるっていう・・算段はあるんだろうね、きっと。

相談者:
あると思います。

マドモアゼル愛:
それで、結婚しないのはあ・・経済的な問題とか、そういうことで結婚しようとしないのかしら?

相談者:
「一緒に住む」とか言ってることは、もう数年前から言ってるんですけど、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
なかなか、実現しないんですよね。だから・・独立資金として、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
数年前に、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
お金を渡したんです。

マドモアゼル愛:
それえ、でいくら、あげたの?そのとき。

相談者:
貸しという形で、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
公正証書を取り交わして、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
200万渡しました。

マドモアゼル愛:
はい
そいで、本人はそのときに「分かった」っていうことで・・そうしたわけね?

相談者:
分かったっていっても、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
なんにもたぶん分かってないと思います(苦笑)。

マドモアゼル愛:
うーん
じゃ、例えば、もし息子さんが今出て行くじゃない?

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
出てってくれたとして、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
そうすっと今度お父さん、と、2人になるけど、それはいいの?

相談者:
・・これはですねえ(苦笑)・・

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
いい悪いって言ったらあ、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
もうすっかりわたしに、なんて言うんですか?

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
頼り切って生きてるから・・

マドモアゼル愛:
お父さん依存してんだよね、お母さんにね。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
半分、わたしもたぶ、ん、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
1人じゃ寂しいから、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
お互いにそういうところはあると思います。

マドモアゼル愛:
じゃあ、2人でやって行く自信はあるんだ?

相談者:
ま、とりあえずう、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
主人は、そんな暴力も振るわないし、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
一言で言えば、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
ある程度、お、ちょっと、ここが問題なんですが、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
アルコール依存症なんですね。

マドモアゼル愛:
はい

相談者:
はい
だから喧嘩はお酒です、いつも。

マドモアゼル愛:
そいでお酒を飲むと、暴力振るったりするの?、それはしない?

相談者:
暴力は振るわないけど、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
機嫌悪くなりますね、はい

マドモアゼル愛:
なるほどね。

相談者:
飲み過ぎると。

マドモアゼル愛:
でも、2人だけでもお、妻の、制御によって、ま、なんとかやって行けるだろうっていう・・自信はあるわけだよね?とりあえずね。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
ね。
息子さん・・に対してお父さんはなんて言ってるの?
あいつは家出てったほうがいいって思ってんのかしら。

相談者:
いいえ・・うちの主人は・・子どもを、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
溺愛する?

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
も、なんでも言いなりです。
余りにも、子どもが主人のことを、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
相手にしてないって感じなんです。

マドモアゼル愛:
あーあー・・なるほど。

相談者:
も、全然甘く見てますね。

マドモアゼル愛:
そうするとでも、甘く見てるから・・自分の思うように・・ま、いられるっていうか、そういう、立場にあるってことだよね?・・息子はね。

相談者:
そうですね。
ですから・・

マドモアゼル愛:
でも200万円を、先に渡してえ・・「返せ」って言ったって返せないよね、絶対ね、もう。

相談者:
あ、わずかながらわたしは、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
取り立てが厳しいから、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
そこはもう絶対に一線を、もう引いて、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
「今、払えないんだったら、払える分だけでも払いなさい」って言って、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
言います。

マドモアゼル愛:
そしたら(苦笑)?

相談者:
1万円ずつ、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
返済金として・・くれます。

マドモアゼル愛:
うん。いい子じゃない?でも、ある意味じゃ。
でもそうすると・・本当に甘えてんのはお父さんよりもあなたに・・甘えてるってことだよね?

相談者:
そうですね、わたしをどうにかすればどうにかなると思ってますね。

マドモアゼル愛:
うーん

相談者:
だから、わたしに、しか恫喝はしません。

マドモアゼル愛:
でも8050問題って僕も今日初めて、そういう言葉を聞いたんだけれども、そういうふうに、ま、考えちゃうと・・寂しいし、なんか、夢もなくなっちゃうよね。確かにね。

相談者:
うん、このままね?

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
いられないことはなくても、

マドモアゼル愛:
うーん

相談者:
そんなのが、許されないんだってことを、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
息子に、分かってもらいたいんですよ。

マドモアゼル愛:
ふうーん

相談者:
だから、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
今度は、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
2人で、この家を出てこうかと思ってるんです。

マドモアゼル愛:
あー、なるほど。

相談者:
・・で、この間も、ちょっと部屋を、探しに、ひ、行って、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
見て来て、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
こういうとこで暮らすのもいいかな?と思って・・

マドモアゼル愛:
なるほど。
お母さんの思いっていうのは、老後に向けて2人で、暮らして・・そいで・・物理的にも子ども達と離れて、あとは自立してもらいたいと、いうことで、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
どっかで、区切りをつけたいわけだよね?

相談者:
そういうことです。

マドモアゼル愛:
ね。そ・・

相談者:
この家はね?

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
娘にも言ってあるんですが、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
「もうあの子は家なんて絶対買えないから」、

マドモアゼル愛:
ふん

相談者:
「ホームレスにでもなったら(苦笑)、可哀想だし困るから」、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
「この家は絶対に、売らない方向にあんたがして欲しい」っていうふうには言ってあります。

マドモアゼル愛:
うん、うん
でもそういいながらね?・・あなたも信じてるとこあると思うのよ、息子のことを。

相談者:
それは・・たぶん・・あると思います。

マドモアゼル愛:
ある、あると思う。
だから・・もう、「わたしはお父さんと2人で暮らしたいんだ」と、いうことにして、

相談者:
うん

マドモアゼル愛:
いんじゃないの?それが。

相談者:
・・&#

マドモアゼル愛:
そうすると、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
様子見れるじゃない?まだ。
ね?

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
それは僕のあくまでも、考えなんで、加藤先生にもう1回、ちょっと伺ってみたいなと思いますが、わたしはそういうふうにちょっと感じました。

(再びパーソナリティ)


「ヒッキーじゃなくニートじゃなく親元上等のニューカマー、その名もコドオジ」への11件のフィードバック

  1. もし今井さんか柴田さん、玉置さんがパーソナリティだったら、どんな答えになっていたか、ちょっと気になりながら、最後まで聴いていました。
    ご相談者さんの長男、大学受験のための高校浪人をしていれば、どのくらいあったか分かりませんが、2年くらいあればリーマン不況とかぶるか?
    僕はバブル崩壊不況世代で、いわゆる超就職氷河期でした。現役就職できず、今も社会保険付き長期雇用を求めて母の介護をしながら求職中です。
    親元に住みながらというのは、地域事情もあり、仕方ない部分もありますが、何とか社会保険付き長期雇用に行けるよう頑張ってもらいましょう。
    とはいえ、最低限希望外職種ながらも現役就職した人とのバランスもあるだけに、現役就職できないと、求人応募の土俵にも上がれないんですよ。
    女性の場合は最悪現役就職出来なくてもパートでキャリアアップ、社会保険付き長期雇用も想定できますが、男性はほぼ正社員しかないのが現状。
    それも応募資格が実質経験者に限られる求人が多いだけに、相撲や武装系ではないが、新弟子検査や徴兵検査さえ上がれないという感覚ですねえ。
    加えて地方だと地域に見合った考え方も必要になりますから、壁も厚く、人も少ないだけに、スーパーマンでなければ応募さえできないのも現実。
    頑張らなければならない、頑張って欲しい半面、現実があるだけに、運を天に任せて、自立に向けての活動を一生懸命やらなければ、と思います。
    あっ、北海道東部だと現役就職だけではなく、地元で、それも地元企業で就職して、テレ東系TVhを我慢した人とのバランスも問われるんです。
    北海道東部は長くTVhが入らなかったので、この条件はきつい。明後日の日本シリーズ、TVhですが、地デジ移行後に入ったので見られます。
    ところで、修羅場を伴う喧嘩をされたようですが、ご相談者さんも早めに夫婦水入らずの生活を作る基盤を作って、余生を送ってもらいたいです。

    1. 社会保険付き長期雇用というのが目指すべき道、になっちゃう日本という国に不安を感じてしまう今日この頃です。

      1. 年金受給額に大差が出てしまいますからねえ、思わず道内テレビ・ラジオ局で長らく活躍した某予備校の元校長先生の格言を思い出しました。
        厚生年金は支払額はそれなりだが、受給額もそれなりに、一方、国民年金は支払額は高いのに、受給額は著しく少ないともよく聞いています。
        確かに確定申告など、各種申告が面倒になったりと、色々な問題もありますが、厚生年金受給額の多さ(?)を考えると、という感じですよ。
        多様性も大事ですが、社会保険付き仕事が出来そうなら、精一杯奉職して年金を多くもらうことも大事かなあという気持ちは大いにあります。

  2. このこどおじ 育ててくれた親を恫喝するわ
    暴力ふるうわ 働かないわ
    親と家に寄生するわ
    いい所がひとつも見当たらない
     相談者の娘が相続から当然のように外されそうでかわいそう  
     こんな話聞いてると 貧しくてもアルバイトでも その日暮らしでも つらい職場でも 働いて自力で生活して たとえ少しでも 税金おさめて社会に貢献してる人がとても人格者に思える
    迷惑系のこどおじだらけの村をブラックホールの郊外にでも建設することには反対しないから誰にも迷惑かけずに助け合って達者でな

  3. 予告の時点では、団塊世代と氷河期世代の価値観の断絶みたいな話かと思ったけど、もうちょっとシンプルな話だった

    息子には、大人の男のロールモデルがなかったんだろうなあ
    親父は自営業で稼いではいたけど、自分勝手で常に不満たらたら、引退後は酒に溺れて今やアルコール依存症、要は何かに依存し続ける情けない存在
    母親のほうがまだ話ができる相手だけど、脅せば何とかなると息子は思ってた
    しかし、ついに母親が腹をくくって言い返した、言ってみれば「男気」を見せて真正面から対峙した
    この相談者の覚悟や「大人の本気」から、息子が何か感づくことを願うばかり

    伝説の「ガチャ切り女教師」から見栄と自己愛を取り去って、覚悟と現実的な対応を身に着けた、もう1つの世界線という印象

    それにしても、加藤先生は「8050問題」の言葉が冒頭からすっと出てくるのに、マド愛先生は言葉自体初耳って・・・

    1. これだけ社会問題になってるのに初耳⁈と驚きました。さらにその先の9060も話題ですよね。

  4. こういう人間が親になるから子供もそうなるという家庭の典型
    どうせならこの言葉↓も書いておけよ

    親ガチャ:「子どもは親を自ら選ぶことはできない」という意味です。 人生を大きく左右する家庭環境や境遇などは運任せだということを指します。

    1. 親になる資格のないダメな人が親になるからガチャ失敗みたいなイメージなんだろうけど、どんなに立派な大人でも子どもの有無に関わらず依存症になったり仕事を失ったり「親としての職務を全うしたくてもできなくなる」可能性があるだけの話なんだわ

  5. 先日、どんな仕事でもその道の出来る人に。なんでもいいから必死に頑張っていけば、そんな風にいつの間にか認められる と思う。
    私は、其が楽しむという事に感じる。
    日々生きることを楽しんでいけたら、幸せです。
    どの世代でも、人のせいにするのは簡単だけど、自分の人生は自分しか切り開けないし、自分の面倒は自分でみるのが基本と思う。

  6. そもそもこの相談者の息子は自活できるだけの収入がないわけで、こどおじ云々以前の問題でしょう

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