（回答者に交代）

塩谷崇之：
もう

相談者：
はい

塩谷崇之：
答えは出てえ、るんですよねえ？

相談者：
１割ぐらいは揺れてます。

塩谷崇之：
お嬢さんから言われたことお、が気になってるの？

相談者：
それと、

塩谷崇之：
うん

相談者：
年齢的に、主治医の先生が、「高齢の、女性の一人暮らしっていうのは」、

塩谷崇之：
うん

相談者：
「とても大変だよ」、「ほんとにその覚悟があるね？」って言われたときに、

塩谷崇之：
うん

相談者：
あー・・、ほんとにその覚悟があるのかな？・・（苦笑）と思ってちょっと・・鬱で、気持ちがぐーっと凹んでしまうことが・・多々あるんですよね？

塩谷崇之：
はい

相談者：
そしたら、仕事から帰って来たら、もう晩御飯も食べ切らんで、ぐーっと寝てしまったりとか、

塩谷崇之：
うん

相談者：
朝も起きられない日もあったりとかしますので。

塩谷崇之：
はい

相談者：
体力とか、気持ちだけでは、こう、クリアできない、分があるので、一人暮らしになって、「できるかな？」っていう不安、もあります・・

塩谷崇之：
でも、今、あなたが心配してることって、ん、ご主人が、一緒に、いても、おんなじなんじゃないの？

相談者：
あー、ハ（苦笑）・・そうですねえ。

塩谷崇之：
ね？、なんかその、いや、ご主人がね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたが体調悪いときに献身的に、看護してくれるとかね？

相談者：
ああ、ないです。

塩谷崇之：
優しい言葉かけてくれるとかあ、落ち込んでるときに励ましてくれるって言うんだったらね？・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
あ、そりゃそういう人が・・いなくなって１人になったら、

相談者：
はい

塩谷崇之：
「大変だよ？」っていうのは、その主治医の先生おっしゃる通りなんだけれどもお、今、お話伺ってる限りでは・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたが弱ってるときに、傷口に塩を塗るような、ご主人なんでしょ？

相談者：
でも主人は、「女房子どもっていうのは、どん底から這い上がって来るように、指導していきたい」っていう考え方なんですよ。

塩谷崇之：
あ・・ハハハハハ（笑）

相談者：
「はー？」っていう（苦笑）

塩谷崇之：
へへへ（笑）・・そういう人が、好きな人も・・世の中にはいるかもしれないんでね？
でも・・あなたとは合わないですよね？

相談者：
と、思って、いて。

塩谷崇之：
うん

相談者：
我慢もしたしい、わたしなりの努力とかも、

塩谷崇之：
うん

相談者：
した、つもりですけど。
主人としては、「この年で別れるんか？」みたいな言い方は、すごいするんですよね

塩谷崇之：
うーん
離婚するのに年齢制限はないんでね？
あなた自身がもう、「この夫と一緒にいることが、もうストレスでしょうがない」と。
で、しかも、まあ、えー、この夫と一緒に、いることでね？体調、も、崩してしまってえ、しかも、こう、社会的な、プライドもズタズタに傷つけられて。
社会的な評価もね？、え、人前でいろいろ悪口を言われたりして。

相談者：
はい

塩谷崇之：
もう嫌な思いをしてるわけですから。
この人と一緒にいる、理由は、ないんじゃないかな？と思いますしね？
ま、弁護士さんに、ま、以前相談したことがあるというですけれども。
離婚を、おー、して、持ち家があるということですけれども。
ご主人にそれなりのね？財産があって。結婚４４年間の間に、自宅のね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
不動産も含めて、築いて来たわけですよね？
ま、ご主人は自分１人で築いたつもりになってるかもしれないけれども。

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
あなたが、まあ、我慢しながらもご主人を支えて、築き上げて来た物、そういう財産は、あなたとの共有財産ですから、ご主人とあなたとの間のね？
「そのうちの半分はわたしに、権利があるんですよ？」ってことは堂々と主張して構わないはずですし。

相談者：
はい

塩谷崇之：
ん、ご主人がもらっている年金についてもね？
ご主人が、自分で働いて、積み立てて来た年金とはいえども、掛けて来た年金ていうのは家計の中から出てるわけですから。
そのうちの、相当部分については、あなたが直接年金事務所から、

相談者：
はい

塩谷崇之：
受給できるっていう制度も、ありますんでね？
その年金の金額とかにもよりますけれども。
今の年になって離婚をしたからといって・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたが経済的に・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
困窮してしまうってことは、たぶんないとは思うんですよ。

相談者：
あ、そうですか？

塩谷崇之：
うん、まあ、ご主人にね？それなりの、蓄えがあればということですけどね？

相談者：
そんなにはないんですが。

塩谷崇之：
そんなにはない？

相談者：
はい、でも・・

塩谷崇之：
借金とかはないですか？、借金・・

相談者：
あ、借金は全然ないです。

塩谷崇之：
うん

相談者：
わたしと主人だけでの話し合いでは、なんかまったく、進みそうにないのでえ、

塩谷崇之：
うん

相談者：
調停にする、か、裁判まで行くか？は、ちょっとまだ、未定ですが、

塩谷崇之：
うん

相談者：
わたしは、もう「裁判まで行ってでも」

塩谷崇之：
うん

相談者：
「別れたい」とは思ってるんですよ。

塩谷崇之：
ん、そうですね？うん

相談者：
ただ、応じるかどうか？っていうのが、

塩谷崇之：
うん

相談者：
不安ですね・・

塩谷崇之：
うん

相談者：
（ため息）

塩谷崇之：
ま、調停はね？相手、と、合意しないと離婚できないですけれども。
調停が決裂したとしても、裁判の中でね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、あなたが、その今まで、どれだけ酷い目に遭って来たのかっていうことをきちんと、証明していけばね？
で、しかもまあ、お子さん達もそれ見てるわけですよね？
ま、いざというときにはお子さん達も、証人、になってくれるかもしれないですしね？
裁判所がね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、離婚の判決を出してくれる。ご主人が「嫌だ」と言っても離婚の判決を出してくれる場合もありますし。

相談者：
へー

塩谷崇之：
うん、或いはそういうやり取りの中でね？・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
ご主人のほうが、ま、これは、「もう突っ張っても無理だな？」と思ったら離婚に応じて来る場合もありますし。ま、そこはね？、ま、まず調停から入って。

相談者：
家庭裁判所の方、とか、

塩谷崇之：
はい

相談者：
助成相談センターの方が、「暴力を振るわれたことがあるので」、

塩谷崇之：
うん

相談者：
「やっぱり、まず別居が先、じゃないですか？」

塩谷崇之：
うん

相談者：
て言われて。

塩谷崇之：
うん

相談者：
「調停から帰って同じ」、し、「屋根の下で住むっていうのは」

塩谷崇之：
うん

相談者：
「理性的には、難しいところがあるから、その前に、別居を考えたら、どうですか？」っていう

塩谷崇之：
そうですね。

相談者：
アドバイスをいただいたんですよ。

塩谷崇之：
はい
ま、それはそうなんですけれども、別居する上でもね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
じゃあ、その生活費どうするのか？とか、

相談者：
はい、はい

塩谷崇之：
そういうことについてやっぱり話し合いをしないといけないわけですから。
とりあえず、家を出てね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
その上で、えー、その別居中の、生活をどうするのか？っていうことについての調停を行う。
これも夫婦関係の調整、の、調停、なんですけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、その中で、生活費ね？、ま、婚姻費用。

相談者：
はい

塩谷崇之：
それをね？生活費として、いくら、あー、払ってもらうということをね？話し合いをする。話し合いをするにあたっては、ご主人とあなたの双方のね？

相談者：
はい

相談者：
えー、収入状況とか、貯金だとか、そういう物を、こう、ま、お互いに明らかにしつつ、お互いの生活が、成り立つような形で、生活費を分担をすると、いうことについての合意をして。

塩谷崇之：
あー、まずだから別居の状態で、えー、まず生活が、基盤ができるということを、確認をした上で、離婚を、本格的に、考えていけばいいんじゃないか？と思います。

相談者：
あーあ

塩谷崇之：
それをするにあたってはね？やはりちょっと、手続き的に大変、ですう、ので。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あの弁護士に、あの、代理人、として頼んでね？進めてもらったほうがいいのかもしれないですよね？。
で、必ず、家庭裁判所の調停というのは、間に、裁判所の調停委員が入って、

相談者：
はい

塩谷崇之：
話をすることになりますんで。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたとご主人が直接面と向かって言い合う、ていうことは、そういう場面ていうのは、ありませんので。

相談者：
あ

塩谷崇之：
顔を合わせずに、お互いの言い分を言い合って、合意ができるかどうかを探る。
合意ができない場合には訴訟になりますけれども。
ま、今、お話伺ってる限りだと、訴訟、裁判になった場合、でも、ご主人が「嫌だ」というふうに言っても、離婚が認められる可能性は十分にあると思いますんで。

相談者：
調停に出廷しないっていうことも、あるかな？と思うんですよ。

塩谷崇之：
ま、出廷しなかったら出廷しないで調停は、できませんので、離婚訴訟を、あなたのほうから提起するってことになりますね

相談者：
分かりました。

塩谷崇之：
時間は掛かりますんで。

相談者：
はい

塩谷崇之：
一歩目を、早く・・

相談者：
あーあー

塩谷崇之：
踏み出したほうがいいと思います。あなたの・・残りの人生をね？、いい物にするためには、まず一歩目を踏み出、踏み出す。

相談者：
分かりました。

塩谷崇之：
はい

（再びパーソナリティ）