（回答者に交代）

塩谷崇之：
はいこんにちは

相談者：
こんにちは

塩谷崇之：
はい

相談者：
お世話になります。

塩谷崇之：
はい

相談者：
すいません。

塩谷崇之：
あなた自身は、今、年金生活でえ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、お嬢さんは、ま、どっかで・・

相談者：
はい、しご・・

塩谷崇之：
勤めで働いてるということですね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
うん。で、あなたが、８年前に、借金、１千万ぐらい・・「３人ぐらいから」っての、これ、お友だち、とか・・

相談者：
はい、そうです。

塩谷崇之：
うん。から１千万ぐらい用立てて、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嬢さんの・・債務を払ってあげて。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、あなたは、自分で一生懸命働いて、

相談者：
はい

塩谷崇之：
それは、えー、１千万完済した？

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、あなた自身は、じゃ、今は・・負債はないわけね？

相談者：
まだ、残ってます。１００万ぐらい。

塩谷崇之：
あー、一旦完済したけれども・・「また借りちゃった」ってことなのかな？

相談者：
そうです。

塩谷崇之：
うん、それはお嬢さんのために借りちゃったっていうこと？

相談者：
はい

塩谷崇之：
なるほど。
で、えー、でもあなたは収入としてはもう年金しかないから、

相談者：
はい

塩谷崇之：
それで返してくしかないわけですね？

相談者：
はい、それは返していけるから、

塩谷崇之：
うん

相談者：
いいんですけど。

塩谷崇之：
うん

相談者：
またお金も・・「貸してくれ」言うて、掛かって来るから、

塩谷崇之：
うん

相談者：
も、今んとこは、もう電話に出ないように・・

塩谷崇之：
うん

相談者：
も、物言わないようにしてるんですけど。

塩谷崇之：
うーん、ふん、なるほど。

相談者：
なんか（ため息）・・このまま放っとって・・接したほうがいいんかな？とか、

塩谷崇之：
うーん

相談者：
どういうふうにやればいいんかなあ？と思て・・

塩谷崇之：
うん、あなたのほうは、お住まいは持ち家なの？

相談者：
いいえ、借家です。

塩谷崇之：
借家？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あー、じゃ、家賃払って・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
あ、それもじゃあ、なんとか払えてるわけね？

相談者：
はい、それも、払ってます。

塩谷崇之：
うん。で、お嬢さんのほうは・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
えーと、ま、「お金を、貸してくれ」というふうに言って来るのは・・仕事お、の収入だけは、足りないっていうこと？、それとも、まだ・・債務が残ってるってことなの？

相談者：
そこんとこはちょっと詳しい、話してないんです・・

塩谷崇之：
ふうーん・・

相談者：
そういうことは一切言わないんで、自分が。・・今までやって来て・・

塩谷崇之：
うん

相談者：
あれしてるから・・あたしも・・（ため息）、も、「自分のことは自分でしたらいいわい」と思っとったから・・そこまで深刻にしなかったあたしも悪いんですけど。

塩谷崇之：
ん？「自分のことは自分ですればいい」っていうのは、それは長女が・・お嬢さんが自分で作った借金なんだから、

相談者：
はい

塩谷崇之：
「自分で処理すればいいじゃないか？」っていうこと？

相談者：
そうです。

塩谷崇之：
うん、だけど、あなたのほうで・・えー、無心して来るわけでしょ？

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、それは・・「借金の返済ができないから、お金を貸してくれ」って話なの？

相談者：
「お家賃が、払えないから」。

塩谷崇之：
家賃が払えない？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あーあ・・なるほど。
じゃあ、えーと、お嬢さんのほうに、今・・その借金があるかどうか？っていうことは分からないわけ？

相談者：
たぶん、あるんじゃないかな？とは思うんです。

塩谷崇之：
ふうーん・・
そうするとね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
まあ、その、おー、やっぱり一番の問題は・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
ま、あなたがね？、その母親としての、愛情でね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嬢さんに手を差しぼべてあげることはあ、

相談者：
はい

塩谷崇之：
それは、まあ、気持ちとしては分かるんですけどね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
お金え、の支援を、することで、お嬢さんがほんとにそれで・・立ち直、れるのかどうかなんですよね？

相談者：
・・

塩谷崇之：
あなたがお金を用意してあげることによって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嬢さんが・・ま、例えばその、借金があるのを全部、綺麗に整理して、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、新しい、人生を歩み始めることができるっていうんだったらね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
それはそういう支援をしてあげることに、意味はあると思うんだけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そうじゃない、底なし沼のような状態になっていてね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたがいくらこう、１千万円だの１００万円だの、こう、支援してあげても・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
それがどんどん借金の返済に消えてってしまって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、お嬢さんの日々の生活も、ままならないという状態、なったとするとね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
経済的に支援してあげることはあ、なんーの、お嬢さんのためにもなってない・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
可能性がありますよね？

相談者：
はい・・はい

塩谷崇之：
ただ、そうだとするとね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
やっぱり、まずね、お嬢さんから、

相談者：
はい

塩谷崇之：
「今、どういう状態なの？」と・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いうことをちゃんと・・訊くことですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたはそれを訊かないことが、親の愛情だと思ってるのかもしれないけど、それは間違ってる。

相談者：
はい・・＆#

塩谷崇之：
ちゃんと、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嬢さんが、どうしてそういう、今、そういう状態になってるのか？っていうことを、

相談者：
はい

塩谷崇之：
ちゃんと訊いて・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
それに対する対応、方法を教えてあげないと・・いけないんじゃないですか？

相談者：
はい・・

塩谷崇之：
だから、お嬢さんが・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
まず、今・・なんのために必要なのか？

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、今どういう状態なのか？

相談者：
はい

塩谷崇之：
どのぐらいの収入があって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
それに対してどのぐらいの負債があって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
毎月どれぐらい返済しなければいけない状態なのか？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そこをね？、ま、問い詰めるというよりはね、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嬢さんとの間できちんと情報を共有して、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、そこを解決するためにはどうすればいいのか？っていうことをね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
お嬢さんと一緒に考えてあげる。

相談者：
はい

塩谷崇之：
これが一番大事なことなんですよ。

相談者：
あ、そうですね。はい

塩谷崇之：
で、もしその原因がね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
例えば借金にあるんだとすればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
その借金を整理する方法っていうのは、

相談者：
はい

塩谷崇之：
今の日本の国では、いろいろ方法はあるんですよ。

相談者：
はい

塩谷崇之：
債務整理とかね？

相談者：
あ、はい

塩谷崇之：
自己破産とか。

相談者：
はい

塩谷崇之：
たぶん、ご存じだと思いますけれどもね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう方法を取ることによって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
もし、借金で苦しんでるんであれば、その借金を整理するっていう方法があるし、

相談者：
はい

塩谷崇之：
１５年前に？

相談者：
はい

塩谷崇之：
出したお店が倒産させちゃったっていうことがあったとしても。

相談者：
はい

塩谷崇之：
もう１回ね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
ま、破産だとか、債務整理っていう方法で、

相談者：
はい

塩谷崇之：
立ち直ることもできるかもしれないんですよね？

相談者：
あー、はい、分かり・・

塩谷崇之：
で、もし、そのためにね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
例えばそこで・・え自己破産をするために、

相談者：
はい

塩谷崇之：
弁護士に相談する、費用がどうしても必要だと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いうんであれば・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
その、弁護士に相談する費用だとか、

相談者：
はい

塩谷崇之：
或いは自己破産を裁判所に申し立てる、ための費用だとか、

相談者：
はい

塩谷崇之：
あなたが、あくまで、できる範囲でですけれどもね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
そういう物を支援してあげるのは、そのお嬢さんのために・・

相談者：
あー、はい

塩谷崇之：
なることだけれども。

相談者：
はい

塩谷崇之：
底の抜けたコップにね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
どんどん水を注いで・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
っていうのは全然それはお嬢さんのためにならないですから。

相談者：
はい、わ＆#△％

塩谷崇之：
うん、そこはよく考えないといけないです。

相談者：
はい、分かりました。

塩谷崇之：
うん

相談者：
＆#△％

塩谷崇之：
それから、

相談者：
はい

塩谷崇之：
もう１つね？、それで・・まあ、じゃ、借金を整理するとしても、

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、今の収入では、どうしても生活できないと・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
いうことなのであればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
まあ、一緒に、住むとかね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、それで家賃を節約するとか。

相談者：
はい

塩谷崇之：
あとはやはり、そういうなんていうかな？、今の状況を、きちんと・・分析をして、

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、それに・・見合ったね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
方法っていうのが・・見つかりますから。

相談者：
はい

塩谷崇之：
そのためにはね、いろいろ行政のね？

相談者：
はい・・はい

塩谷崇之：
え、支援なども得ながら、

相談者：
はい

塩谷崇之：
ほんとに例えば収入が足りなくて、家賃も払えないという状態なのであればね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、そういう、行政の支援でね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
場合によっては生活保護とか、そういうことも含めて、

相談者：
はい

塩谷崇之：
検討をすべきであって。

相談者：
はい

塩谷崇之：
一旦そういう形で、え、きちんとね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
借金を整理し、生活を立て直して。

相談者：
はい

塩谷崇之：
で、そこからね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
もう１回再出発して、

相談者：
はい

塩谷崇之：
きちんとした、あー、あの、収入が得られる仕事を見つけて。

相談者：
はい

塩谷崇之：
えー、なんとか自活できるようにするっていう・・そのための支援はね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
・・親として最大限・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
して、あげるべきだと思いますよ？

相談者：
はい、ありがとうございました。

塩谷崇之：
うん。だけど、そのお金だけね？

相談者：
はい

塩谷崇之：
無心されてるからといって、

相談者：
はい

塩谷崇之：
お金を渡すというのが、それは、お嬢さんにとって・・

相談者：
はい

塩谷崇之：
良くない。

相談者：
＆#△

塩谷崇之：
良くないっていうか、もうかえって有害、ですから。

相談者：
はい・・よくはな、話し合って・・

塩谷崇之：
そこは・・やめるように、しましょう。

相談者：
はい
頑張ってみます。

塩谷崇之：
はい

（再びパーソナリティ）