一人を二人で生きよ。子育ても介護も終えて夫とは仮面夫婦。無気力からの脱出
テレフォン人生相談 2023年11月3日 金曜日
パーソナリティ: 田中ウルヴェ京
回答者: 中川潤(弁護士)
相談者: 女62歳 夫とふたり暮らし 別に暮らす子どもが2人
田中ウルヴェ京:
もしもし、テレフォン人生相談です。
相談者:
こんにちはあ。
田中ウルヴェ京:
最初に、年齢からお願いします。
相談者:
62歳です。
田中ウルヴェ京:
62歳。
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
ご結婚はされてますか?
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
ご主人の、年齢は何歳でしょう?
相談者:
65歳です。
田中ウルヴェ京:
65歳。お子さんはいらっしゃいますか?
相談者:
女の子、二人いますがあ、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
お嫁に行って、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
二人暮らしです。
田中ウルヴェ京:
はい。
今日はどういったご相談でしょうか?
相談者:
はい、あの、私いい、自身なんですけれどもお。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
目に障害が、あるんですね?
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
でえ、片目え、が、見えないんですけどお。まあ、片方の目が強制すれば、1.0まで見えるのでえ。まあ・・障害の枠にはないんですが、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
やっぱり自分自身でえ、障害を抱えて・・生きていくのに、60まではしっかり働いてたんですけどお。
玉置妙憂:
はい
相談者:
60過ぎてからこう・・何を自分が・・できるのかが、わからなくなってえ、続かないんですね?、仕事が。
玉置妙憂:
はい
相談者:
でええ・・60で、ちょっと体調悪くして。まあ、鬱的になってしまって、仕事が、休みがちになったのでえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
「少し休んだ方がいいんじゃないか」って、言われて、やめたんですね。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
で、そこからまだ、老後があるので、子供には頼れないからと思って、一生懸命頑張るんですけど、空回りばっかりしちゃってえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
なかなか仕事が続かないんですよ。で・・
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
どうやったら気持ちを・・(ため息)前に向けれるのかなあと思いまして・・
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
ご相談、したんですが。
田中ウルヴェ京:
今は、お仕事は、されてないんですか?
相談者:
今はあ、ちょっとやり始めて、まだ、間もないんですが。週に2日間だけ、体を無理しないように、行ってるんですけどお。
まあ、それもなんかちょっと・・もう、なんか、ドキドキしながら行ってる感じなんですがあ。
田中ウルヴェ京:
鬱、的に、 なったとおっしゃってましたが、60、になる前に?
相談者:
そうですね。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
60になるちょっと前に、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
子供の結婚とかあ、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
母の介護とかあ。もう本当に・・忙しかったんですねえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
娘の結婚はとても幸せなことなんだけど。
田中ウルヴェ京:
はい。ガサガサ(紙の音)
相談者:
反対に、母の介護なんかは、すごくこううう、メンタル的にやられますよね?
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
そうすると、自分の、本当の心のコントロールができなくなってえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
休みがちにな・・ったんですね。仕事のほうが。
田中ウルヴェ京:
では、仕事に行けない・・ことが、実際にあったんですか?、それとも・・
相談者:
ありました。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
ありながらも、まあ長く続けてたんで、「ちょっと休んでみれば?」とかって言われて。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
まあ1週間・・休んだりとかあ、そういうふうにしてたんですけどお、体調が戻ら、なくてえ。やっぱり・・続かなかったんですね。それで・・やめ、てしまったんですけどお。
田中ウルヴェ京:
体調が戻らないというのは、何か、診断をされたということですか?
相談者:
いや、自分の中で・・行けないんですね。「行かなきゃ」と思えば思うほど、動悸とかあ・・
田中ウルヴェ京:
そうですよね。
相談者:
もう、行った・・
田中ウルヴェ京:
寝れました?
相談者:
寝れなかったです。
田中ウルヴェ京:
寝れない。寝れないは、どういう意味の、寝れないですか?
相談者:
はい・・全く寝れないのが、2日間ぐらい続いてえ、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
2日間ぐらい続くとお、今度眠り込んじゃう感じでえ・・それの・・連続でしたね。はい。
田中ウルヴェ京:
で、診断はされてないんですね?
相談者:
診断は、「行った方がいい」ってみんなに言われて、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
行きました。でえ・・鬱、病、とまでは言わないんですけど、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
やっぱりなんでしょうかこう・・気持ちが下がってる、のでえ。なんか、ホルモン的な薬みたいな、ものを、いただいてます。
田中ウルヴェ京:
ああ・・はい。
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
では、なぜやめてしまったんでしょうか?
相談者:
派遣だったのでえ、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
企業さんに、迷惑かけ・・ても、申し訳ないなと思ってえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
自分も、60なのでえ、潮時なのかなって・・思って、辞めました。
田中ウルヴェ京:
それで?、その後も・・「どうやったら気持ちを前向きに」っていうのは、「どうやったら仕事が続けられるか」というご相談になりますか?
相談者:
そうですねえ。
あと、子供、が、嫁いでしまってえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
育て上げたっていう、こううう、達成感みたいなものはあるんですけどお。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
そのあと・い、やっぱり、子どもを育てるのにすごく・・目標があ・・ってえ。育てることが、自分の生きがいだったんだと思うんですね?、今考えると。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
で、その、生きがいが、もう子供が成長して独立しちゃった・・ので、もう全く何も、世話が、かからなくなってえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
今度、世話をかけるとしたら、私が年取って世話をかける方になるんだなって思、ってしまうとお。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
もう生きててもしょうがないじゃんっていう・・そういう気持ちになっちゃうんです・・
田中ウルヴェ京:
それは、私も子供がいますが、40代ぐらいから分かることではありますが。いつ頃から気づいたんですか?これは。
相談者:
(苦笑)結婚してから、意見の食い違いで、口喧嘩とかするようになってえ。
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
しばらく間があいちゃったり、電話がなかったりい、して、「ああ、もう私の役目はないんだな」っていうのに・・気付いてきたんです。
田中ウルヴェ京:
はああ。
相談者:
ええ
田中ウルヴェ京:
役目がないということは、それこそ母親としては、素晴らしいことを達成して。あなたの人生が、これから始まるわけですが。
そのようには捉えてないっていうことですね?
相談者:
捉えられないですね。
田中ウルヴェ京:
うんん・・寂しいっていうことかな?
相談者:
そうですね。寂しいのと、
田中ウルヴェ京:
はい
相談者:
孤独感、ですかねえ。
田中ウルヴェ京:
孤独感ですねえ。では、この寂しいとか孤独感っていうのは、当然あることだとは思いますが、
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
これが、あっちゃいけないと思ってらっしゃるのかな?
相談者:
(鼻を吸って)その気持ちに勝たなきゃいけない。きもち・・
田中ウルヴェ京:
勝たなきゃいけない??
相談者:
そうですね。それを、押し殺して、今後の自分を成立させなきゃいけない。
田中ウルヴェ京:
自分の、(苦笑)気持ちに勝たなきゃいけなくて・・押し殺すって、ま、す、なんか、それ、聞いただけで疲れますね。エッヘッへ(苦笑)
相談者:
そうですねえ・・
田中ウルヴェ京:
エッヘッへ(苦笑)
相談者:
でも、今の自分は、そう思わないと・・前に進めない。みたいな、気持ちになってるんですね・・
田中ウルヴェ京:
ああ・・でも、こんな気持ちなのは、それこそ、自分ですものねえ?
相談者:
そうなんです・・
田中ウルヴェ京:
それを許しては、あげたくないの、ですか?
相談者:
・・半分、引きこもり状態になってるのでえ。許しちゃうと、自分が、ダラダラになっちゃうんですよ・・
田中ウルヴェ京:
ダラダラに、なぜ、なってはいけないんでしょ?
相談者:
やっぱりい、食べ物、食生活とかも、バランス悪くなっちゃうし。(吸って)
田中ウルヴェ京:
なんか、ちゃんとしてない自分、な、気がする?
相談者:
う、そうですね。
田中ウルヴェ京:
なるほど。うん。
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
そし、たら・・今日のご相談、何にしましょっか?たくさんありそうですけど。
相談者:
自分の生きがいが、
田中ウルヴェ京:
うん
相談者:
もうなくなってえ、
田中ウルヴェ京:
そうね。
相談者:
しまったんですね?、それ・・
田中ウルヴェ京:
そっちですね?ウフフ(苦笑)
相談者:
何を支えに、何を生きがいにして、今後、生きていっていいのかあ・・
田中ウルヴェ京:
ほおお・・
相談者:
が、相談なのかな・・
田中ウルヴェ京:
そうね。
伺ってみると 多分・・それぐらい、とっても深い・・
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
大事な問題ですよね?、きっと。
相談者:
そうですねえ。
田中ウルヴェ京:
ね?。(苦笑)ただ、仕事に行きたいだけではないですものね?
相談者:
そうなんです。そうなんです。それがないとお、仕事に行けない、
田中ウルヴェ京:
そうそうそう。
相談者:
く、なっちゃうんので。
田中ウルヴェ京:
ね?、そりゃ、そうですよね。
相談者:
はい。はい。
田中ウルヴェ京:
だから・・一番大事な。
そもそも私って、誰だっけ?、だろうし。(含み笑い)
相談者:
そう・・そうですねえ。
田中ウルヴェ京:
そもそも、生きがい、もうなくなっちゃった、今。何を支えにっていうような、
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
大きな質問ですよね?、きっとね?
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
う、うん。わかりました。では、
相談者:
はい
田中ウルヴェ京:
今日の回答者は、弁護士の中川潤先生です。
中川先生、
相談者:
ああ、はい。
田中ウルヴェ京:
お願いします。
(回答者に交代)
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