テレフォン人生相談　2024年11月26日　火曜日

パーソナリティ：今井通子
回答者： 玉城ちはる（安田女子大学非常勤講師、シンガーソングライター、家族相談士）

相談者：　女79　離れて住む妹73　妹の夫　自殺した妹の息子46　妹の娘43

今井通子：
もしもしい、テレフォン人生相談です。

相談者：
こんにちはあ。

今井通子：
今日はどういったご相談ですかあ？

相談者：
えっ、私のことじゃなくて、私の妹のことなんですけれども、よろしいでしょうかあ。

今井通子：
はい

相談者：
私は、79歳なんですが、実の妹が、73歳なんですよね。

今井通子：
はい

相談者：
それで、あの、離れて住んでおりまして、

今井通子：
はい

相談者：
電車で、もう、5時間ぐらいかかるところに住んでるんですよ。

今井通子：
はい

相談者：
それで、その妹にですね、長男と、女の子と男の子と、1人ずつ、2人いるんですが。46歳の、長男がですね、

今井通子：
はい

相談者：
今からあ、3ヶ月ほど前なんですけれど、 自殺う、したんだそうですよ。

今井通子：
はい

相談者：
で、その時は、あの、もう、ショックで、誰にも知らさ、ず、に・・家族だけで、家族葬で、済ませたんですが。先日、「もう、お姉ちゃんにも、 話さないでおこうと思ったんだけど」って泣きながらなんか話すもんですから、何事かと思った、ましたん、ですよね。

今井通子：
・・

相談者：
そうしましたら、そういうことでですね、自殺してしまったっていうことで、妹が、大変もう・・親ですから、ショック受けておりまして、もう泣いてばかりいまして。何度電話しても、もう、泣いてばかりで、もう本当にもう・・言葉のかけようがないんですよね。

今井通子：
・・う、ん・・

相談者：
で、私も飛んでいって慰めたいんですが、慰める、る、にも、◆＃＄いう、泣いてる状態で。 こういう時は、どういうふうにして、慰めるって言いますか・・少しでも、心が落ち着くように、して、あげれる、ものかなあ、と思いまして。先生方に、ご相談させていただきましたあ。

今井通子：
はい、わかりました。

相談者：
はい、はあい。

今井通子：
（吸って）元々、あれですかねえ。

相談者：
・・え？

今井通子：
お妹さんは、

相談者：
ええ

今井通子：
ご長男と、

相談者：
ええ

今井通子：
あとお・・ご長女、おいくつだったっけ？

相談者：
40、3歳かな？

今井通子：
43歳。

相談者：
で、別な県に住んでおります。

今井通子：
あ、なるほどね。そうすると、

相談者：
ええ

今井通子：
お妹さんと、ご長男は、

相談者：
ええ

今井通子：
ご一緒に住んでら、したの？

相談者：
いえ、違います。違います、全然。
長男の方は、独身で、30歳ぐらいの時から、仕事上で、うつ病になったんですよね。

今井通子：
あああ、うん・・

相談者：
それで、1度も結婚もしておりませんし。

今井通子：
うん

相談者：
で、うつ病が、だんだんひどくなりまして。 仕事も、辞めまして。

今井通子：
うん

相談者：
で、そういう障害の方、ばかりが、集まって、軽い仕事したり。それから、そういうところのグループの、アパートに、皆で、住んでたんですよ。ですから、妹のところには、実家には、住んでいないで、妹のところには、週1回ですね、なんか土日になると、お食事も出ないので、実家に帰ってきては、お食事したりしてたそうです。

今井通子：
うん、なるほど・・（吸って）

相談者：
で、普段といつも変わらない様子で、お食事もちゃんとして。

今井通子：
うん

相談者：
「じゃあまた来るからね」って、帰られて。そしてそれから、3日か4日、後に、自殺したって警察から連絡が入りまして。もう本当にとにかく・・びっくりしまして。もう、妹も、取るものもとりあえず、とにかく・・自分は何もできない状態で、他県にいる、妹、に、連絡して、きてもらって。そして家族葬・・で、葬儀したんですけど。誰も呼ばないで、私も呼んでくれないで、誰にも知らせずに、本、当に、家族だけで・・4人でやったそうです。

今井通子：
なるほど。

相談者：
ええ

今井通子：
今ね？

相談者：
ええ

今井通子：
家族葬は、普通の場合でも流行ってますからね。

相談者：
ええ、はい。

今井通子：
特に、あの・・

相談者：
ええ

今井通子：
コロナ禍以降は、あんまりお葬式は、

相談者：
ええ

今井通子：
派手なお葬式

相談者：
ええ

今井通子：
しないみたいですけど。（吸って）

相談者：
はあい、はあい。

今井通子：
その・・亡くなったあ、その、

相談者：
ええ、長男、

今井通子：
ご長男は、

相談者：
ええ

今井通子：
小さい時から、何かあったのかな？

相談者：
いや・・小さい時は、全然、高校卒業するまでは全然、普通だったんですよ。

今井通子：
うん

相談者：
そして、なんか、働き出してからちょっとおかしくなった、らしいんですよね。仕事上で色々とあ、って。

今井通子：
ああ、なるほど。

相談者：
・・はい

今井通子：
で、それでえ、うつ病になった？

相談者：
えっ、ええ、そうですね。

今井通子：
うん・・その、うつ病になった頃は、

相談者：
ええ

今井通子：
じゃあ、ご一緒に住んでらしたのかなあ。

相談者：
その頃は住んでました、一緒に、ずっと、家にいました。実家に。

今井通子：
で、その、いつ・・妹さんの、お家から出て行ったんですか？

相談者：
施設に移ったのはああ・・6、7年前か、そのくらいかしらねえ。

今井通子：
うん・・

相談者：
結構、40ぐらいまでは家にいたと思います、実家の方に。

今井通子：
その、40歳ぐらいまで

相談者：
ええ

今井通子：
家に、いらした時、

相談者：
ええ、はい。

今井通子：
その時の、妹さんと、

相談者：
ええ、ええ。

今井通子：
その、ご長男との関係なんだけど。

相談者：
ええ、ええ。

今井通子：
・・その辺は・・どう、

相談者：
ええ

今井通子：
だったんでしょう。

相談者：
母親、とは、すごく仲良く、ったら、変ですけど。すごく、もう、なんでも喋って・・もう、親しくして、慕ってたんですが、父親がちょっとですね、取り、離すような感じで、冷たかったんですよね。

今井通子：
うん・・あああ。

相談者：
だからあ、妹にしては、「父親のくせに、なんでこんな優しくしてやれないんだろう」、「かまってやれないんだろう」っていう不満はやっぱり、あったようですね。

今井通子：
そうするとね？

相談者：
うん

今井通子：
お家から出ていったあ、

相談者：
ええ、ええ。

今井通子：
その原因っていうのがあ、

相談者：
ええ

今井通子：
その、お父さんにあり？

相談者：
あと、それから、なんか、うち（家）に、こう、ずっといましてもね？、父親、母親が先に死んでしまいますからね。そうしましたら、この子、は、1人でどうなるんだろうっていうことで、なんか、市の、福祉の方に相談に行きまして。 そして、こういう手段取って、

今井通子：
あっ・・

相談者：
生活保護もらって。市の方で、斡旋してくれたっていうか・・それで、生活保護ももらうようになったから、「お金もお小遣いもあげなくても良くなった」って聞いてました。

今井通子：
・・

相談者：
で、「死んだとしても、生活保護をいただけるから、1人で暮らしていけるんじゃないか」って言ってました。

今井通子：
その、

相談者：
ええ

今井通子：
妹さんがね？

相談者：
ええ

今井通子：
もう、泣いてばかりいる、

相談者：
ええ

今井通子：
という、内容？、の、部分でえ、

相談者：
ええ

今井通子：
結局う、その、元々・・自殺をしたがる？

相談者：
ええ、◆＃

今井通子：
傾向のある、

相談者：
ええ

今井通子：
人間に対して、

相談者：
はい

今井通子：
自分が、 注意が行き届かなかった

相談者：
あーあ、はい。

今井通子：
ことに対する、

相談者：
はい、ええ。

今井通子：
悔いなのかあ？

相談者：
え、そうですね。

今井通子：
うん

相談者：
私が思うには、妹は、本当に、自分、を、ね？

今井通子：
うん

相談者：
◆＃＄％なんて言うんだろう。何にも助けてやれなかったって・・そんなに苦しんでね？

今井通子：
うん

相談者：
あの、「自殺するほど苦しんでいるって、見抜けなかった」って。「それが、すごい、かわいそうだった」って。すごく、妹は、それを悔いているんですよね。

今井通子：
なるほど。

相談者：
とにかく、そんな、苦しんで・・◆＃＄％だなんて、全、然、おくびにも出さないしね？

今井通子：
うん

相談者：
そんな話も、分かってやれないで、「本、当に・・気の毒なことした」って。「私も、お母さんも、一緒に連れて行ってくれればよかったのに」とかさ・・「お母さん1人で残されて」ね、「ほんとは、後を追いたい」とか。とにかく、その、妹は・・ そういう感じなんですよね。

今井通子：
うん、◆＃

相談者：
それで、もう、泣いてばっかりいるんですよね。「何にもしてやれなかった」、って・・

今井通子：
ただあ、そのお・・妹さんは、うつ病というのがどういうものだかは・・ご存じなのかな。

相談者：
病院にも、あの、一緒に通院しておりましたから、知ってるんじゃないかなと思いますけどもお。

今井通子：
ああ、ああ、なるほど。

相談者：
ええ

今井通子：
で、そのお・・施設っていうか、その、

相談者：
はい、はいはい。

今井通子：
自分たちのいる場所に、

相談者：
はいはい、はい。

今井通子：
行っちゃってからもお、息子さんはあ、

相談者：
ええ

今井通子：
薬は飲んでたのかな？

相談者：
え、飲んでたみたいですね。病院行ってね。

今井通子：
医者にも通ってたの？

相談者：
はい、はい、そうですう。

今井通子：
ああ、ああ、なるほど。（吸って）そこで、

相談者：
ええ

今井通子：
あなたとしては、

相談者：
ええ。なーんて・・

今井通子：
慰めに行って、

相談者：
ええ

今井通子：
あげたいのかな？

相談者：
行こうと思ってるんですが、なんて慰めていいものやら・・本、当・・

今井通子：
うん、そうですよね。

今井通子：
私も、もう、未熟で。言葉が、分からないんですよね。

今井通子：
なるほど。
妹さんのことなんだけど、

相談者：
はい

今井通子：
妹さんにも、どっちかっていうと暗いところあった？

相談者：
いや、暗いとこはありません、妹は。

今井通子：
あ、じゃあ、妹さんが

相談者：
ええ

今井通子：
うつ的な状態

相談者：
ええ

今井通子：
だったっていう、わけではないね？

相談者：
ええ、違います違います。ええ、全然。

今井通子：
あ、そういうことはないのね？

相談者：
はい、ないです。はい。

今井通子：
うん、うん。
で、そのお・・

相談者：
うん

今井通子：
妹さんたちが、

相談者：
はい

今井通子：
率先してえ・・

相談者：
えっ

今井通子：
自分たちが亡くなっちゃった時のことを考えて、そっちの方の、市の、

相談者：
えっ

今井通子：
みんなと一緒に住んでるところへ、

相談者：
ええ、ええ。

今井通子：
自分で行ったの？

相談者：
いや、妹と・・父親と母親が一緒について行って、頼んだんです。

今井通子：
ああ、ああ、ああ。
そうすると、そこら辺のところが・・

相談者：
ええ

今井通子：
妹さんにとっては、自責の念の・・根本になっちゃうのかな？

相談者：
どうなんでしょうねえええ。

今井通子：
うんんん。

相談者：
ですけど、そのまんま、親のところにずっとおりましてもねえ、もう、40、何歳ですしねえ。いずれ、親だってもう、80とかなったら・・（吸って） ちょっと、こういう状態じゃ、

今井通子：
うん

相談者：
経済的にも、大変だろうと思うんですよねえ。

今井通子：
うん

相談者：
やっぱり・・◆＃

今井通子：
（含み笑い）そうすると、慰め方も、色々あるん、で、す、があ。

相談者：
あえ

今井通子：
今日はですねえ、安田女子大学非常勤講師で、家族相談士の、玉城ちはるさんがいらしてますので、

相談者：
はい、はい。

今井通子：
伺ってみたいと思います。

相談者：
はい、よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）