テレフォン人生相談　2026年3月28日　土曜日

褒めて欲しかったんじゃないかな。

坂井眞「連帯保証人が飢え死にしてまで払うっていうのは誰も褒めてくれないから」

 

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　坂井眞（弁護士）

相談者：　女72　夫はいない　別に住む息子46

玉置妙憂：
もしも、しー。

相談者：
はい

玉置妙憂：
（含み笑い）テレフォン人生相談でーす。
よろしくお願いいたします。

相談者：
・・

玉置妙憂：
では最初に、今日のご相談を、簡単に教えていただいていいですか？

相談者：
はい。
私、今72歳でえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
息子があ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
一人います。

玉置妙憂：
息子が・・

相談者：
今46歳。

玉置妙憂：
はい。

相談者：
子供一人なんですけどお。

玉置妙憂：
うん

相談者：
家賃があ、

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
72,000円で。

玉置妙憂：
息子さんの？

相談者：
はい・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
アパートに住んでましてえ。

玉置妙憂：
うん

相談者：
それで私、保証人なんですね？

玉置妙憂：
保証人？、はい。

相談者：
それでえ、家賃払わないでえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ずっと、20ヶ月、

玉置妙憂：
うん

相談者：
144万円。

玉置妙憂：
144万、うん。

相談者：
はい。
あの私い・・たいして収入無いんですけどお。

玉置妙憂：
うん

相談者：
・・わずかな年金と、全部つぎ込んで、

玉置妙憂：
うん

相談者：
100円のお金にも苦労、して、

玉置妙憂：
うん

相談者：
払い続けてきました。

玉置妙憂：
「払い続けてきた」っていうのは、その息子さんの、滞納分の家賃を、ってことですか？

相談者：
本人が払わないんでえ。

玉置妙憂：
本人が払わないからね？

相談者：
前家賃なんです。
それで遅れないようにぃ・・頑張ってえ、

玉置妙憂：
あっ・・

相談者：
保証人なんで。

玉置妙憂：
保証人だからあ、

相談者：
はい

玉置妙憂：
息子さんの7万2000円を、20ヶ月払い・・って、きたんだ？

相談者：
払ってきました。保証人だから。

玉置妙憂：
あー、滞納しないようにね？

相談者：
保証人だから。

玉置妙憂：
保証人だから。

相談者：
それでえ、

玉置妙憂：
はあい

相談者：
家賃払わなければあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
住む権利がなくう？

玉置妙憂：
うん

相談者：
出て行かなければ、ならないんですね？

玉置妙憂：
・・まあそりゃそうっすねえ？、うん。

相談者：
はい。
それでえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
本人は、

玉置妙憂：
うん

相談者：
私に、丸投げなんですね？

玉置妙憂：
・・うん・・

相談者：
私はあ、本当にい、1000円のお金があったらあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
何日も・・1ヶ月、食費、1万円もかかってないですねえ。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
・・はい、それでえ・・今あ、足痛めちゃって。

玉置妙憂：
うん

相談者：
膝関節症になって。あの、変形性。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
で、歩くのもお、足引きずって、歩ってるんですね？

玉置妙憂：
ほお。お母さん、

相談者：
そんなわけで・・

玉置妙憂：
生活費はどうしてるんですか？

相談者：
・・生活費はあ、働いてきました。ヘルパー。

玉置妙憂：
あ・・あ、今も、ヘルパーやってらっしゃるんですか？

相談者：
いえ、ヘルパーは、自転車乗れなくなって、訪問ヘルパーやったんですけどお、

玉置妙憂：
うん

相談者：
そんなに収入はなかったです。10万もなんないぐらい？

玉置妙憂：
ああ。で今は、無職？

相談者：
今は、

玉置妙憂：
うん

相談者：
家政婦の仕事探して、明日も行くんですけどお。

玉置妙憂：
ああ。じゃあ、家政婦さんやってらっしゃるの？

相談者：
1週間に1回、はい。

玉置妙憂：
あ、1週間に1回やってる？、じゃあ、収入・・は、それで、得てらっしゃるのかしら？

相談者：
それでえ、また新規で？

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
私にできる仕事？

玉置妙憂：
うんん・・

相談者：
介助の仕事？、6時間。

玉置妙憂：
うん。旦那さんは？

相談者：
私、いないんです、独身なんです。

玉置妙憂：
うううーん・・

相談者：
ええ。

玉置妙憂：
（吸って）じゃあ、お母さんは、ご自身の生活費は、何とか働いて、稼いでいるんだ・・っていうことでいいのかしらね？

相談者：
切り詰めて、切り詰めて。

玉置妙憂：
うん。その稼いだ・・お金を、切り詰めてえ、息子さんのお・・家賃を、

相談者：
はい

玉置妙憂：
払ってきたんだと。

相談者：
ほ、ほぼ、全額、ですね。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、私の、収入の。

玉置妙憂：
でえ、息子さんは、働いてないんだね？

相談者：
・・あのう、46歳なんですけど。

玉置妙憂：
うん

相談者：
前はあ、配達の仕事やっていたんですけど。

玉置妙憂：
はい

相談者：
そこの会社が潰れてしまって。

玉置妙憂：
はい

相談者：
それまでは、自分で？、家賃払っていたんですけど。

玉置妙憂：
うん

相談者：
潰れてしまってから、仕事がないんですね。
でえ、1回辞めるとお、

玉置妙憂：
うん

相談者：
やっぱり、3ヶ月ぐらい探すのに、かかるなとは思ったんですね？

玉置妙憂：
あーあぁ・・

相談者：
で払ってたらあ・・結局、20ヶ月？・・144万払いました。ズ（鼻吸って）

玉置妙憂：
うーん。
じゃあ、息子さんは、今、無職で、ずっといて。まあ、別に何て言うんだろうね？、国のそういう・・保護、とかも受けてないってことか。

相談者：
はい、それでえ、派遣の仕事？

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
日雇いで、

玉置妙憂：
うん

相談者：
日払いでもらったりい、

玉置妙憂：
うん

相談者：
それでやりくりして。

玉置妙憂：
うん

相談者：
その前に、車買ったんですね？

玉置妙憂：
・・ん、ふふふ？・・

相談者：
11年払いの、1ヶ月、2万、7、8,千？

玉置妙憂：
ああ、それは、どれくらい前の話ですか？

相談者：
今から、2、3年前・・

玉置妙憂：
おお、20ヶ月ぅ・・12ヶ、う、ん、

相談者：
11ヶ月、はい。

玉置妙憂：
そっか・・う、ん・・

相談者：
それでえ、車検とかあ、

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
保険も入っている形？

玉置妙憂：
・・

相談者：
すぐに乗れるからあ。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、あのお、時、はあ・・配送の仕事してた時はあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
払えると思っちゃったらしいんですね？

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
で、買ってえ・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
そしたら、それも？・・大変な？

玉置妙憂：
うん・・
で、今、持ってるんですか？、その車、まだ・・

相談者：
はい。

玉置妙憂：
あ、じゃあ、まだ・・持っていてえ、

相談者：
はい

玉置妙憂：
ローンを払っているってことですか？

相談者：
一応なんとか？、はい。

玉置妙憂：
うーん・・いやあ、そう・・大変な状況だなと思うんですが、

相談者：
家賃・・

玉置妙憂：
それでお母さん、

相談者：
家賃◆＃

玉置妙憂：
今日、何を困って・・

相談者：
いや、私い・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
こんな状態でえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
収入も無く、

玉置妙憂：
うん

相談者：
今までは頑張って、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ヘルパーの仕事、自転車でえ、

玉置妙憂：
はい

相談者：
掛け持ちしてえ。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
で・・当てになる収入が、少しはあったんですね？

玉置妙憂：
うんん・・

相談者：
それが、ほとんど少なくて？

玉置妙憂：
うん

相談者：
自分の家賃もあるし？

玉置妙憂：
はい

相談者：
・・無理なんですねえ。

玉置妙憂：
うん

相談者：
・・携帯電話払うのもお、

玉置妙憂：
うん

相談者：
電気代払うのもお、ガス代払うのもお。

玉置妙憂：
うん、はい。

相談者：
はい。・・◆＃＄％

玉置妙憂：
もう・・生活が、無理ってことですよね？

相談者：
・・です。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、自分・・一人だったら、できるんですけど。

玉置妙憂：
ううん

相談者：
息子の、7万2000円の家賃を払ったらあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
・・払えないんですね？

玉置妙憂：
はい

相談者：
・・それ自体、はい。

玉置妙憂：
はい

相談者：
今までは頑張ったんですけど、精一杯。

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
全力で。はい。

玉置妙憂：
うん。
え、息子さんにい・・もう、そういうわけで、

相談者：
はい

玉置妙憂：
「家賃は、払えないよ」って、言いました？

相談者：
言いました。

玉置妙憂：
うん、し・・

相談者：
そうしましたらあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
3ヶ月間は、住む権利があるからあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
それでえ、荷物・・もう、20年近く住んでるからあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
たくさんあるんですね？

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
それで、処分どうするの？って。私、保証人だし・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
それでえ、あのう、何十万もかかる・・っていうの・・言ったんですね？

玉置妙憂：
うん

相談者：
そうしましたらあ、「追い出されたら」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「配送の仕事の、住み込み見つける」って。

玉置妙憂：
うんおおお。

相談者：
だったらあ、

玉置妙憂：
おん

相談者：
仕事を、

玉置妙憂：
おん

相談者：
探せるわけですよねえ？

玉置妙憂：
うん

相談者：
そんな簡単に、見つかるわけないのに。

玉置妙憂：
うん

相談者：
はい。

玉置妙憂：
（吸って）でも、それは、やってみなきゃ分かんないもんね？

相談者：
・・

玉置妙憂：
息子さんはあ、「もし追い出されたら、住み込みの配送の仕事をやる」って言ってるわけだからあ。

相談者：
いやっ・・「それでもやろうかなあ」って・・はい。

玉置妙憂：
って言ってるわけでしょ？

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん。
だから、そうするとおおお、もう、無い袖は振れなくて、払えないわけだからあ。

相談者：
そうなんです、無い袖。

玉置妙憂：
ね？

相談者：
本当に、はい。

玉置妙憂：
うん

相談者：
わたしい・・やとわれて・・

玉置妙憂：
だから、払わないしかない。

相談者：
・・

玉置妙憂：
で、払わなかったら、追い出される。

相談者：
はい

玉置妙憂：
で、追い出されたら、「まあ、そうする」っていう息子さんに、ビジョンがあるじゃないですか。

相談者：
・・はい

玉置妙憂：
そうやろうっていう・・そ・・やってみないと、うまくいかないからあ。

相談者：
はい

玉置妙憂：
今、それを、お母さんが「うまくいくわけない」って言って、止めても、仕方のない・・他に方法ないから。

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん。
・・という感じがするん・・ですけどお。

相談者：
それでえ、

玉置妙憂：
うん、それでえ、

相談者：
保証人なんでえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
その後始末？

玉置妙憂：
・・

相談者：
荷物とかあ、

玉置妙憂：
ああ、荷物の後始末ね？

相談者：
はい。・・色々、

玉置妙憂：
うん

相談者：
はい

玉置妙憂：
そ、れ、ら、を・・どうしようか？と、いうこと？

相談者：
それも・・の、責任もあります。はい。
それでえ、すぐに追い出されなかったら・・でもお、家賃は、発生するわけですよね？

玉置妙憂：
・・うん

相談者：
それで、本人はあ・・管理会社から電話あっても、

玉置妙憂：
うん

相談者：
全く出ないんですね？
で、私に、かかってくるんですね？

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
はい。

玉置妙憂：
（吸って）・・わかりました。
じゃあ、今日先生にい、

相談者：
はい

玉置妙憂：
息子さんの、保証人になっちゃってて、今、そういうような、二進も三進も行かない状況でえ、

相談者：
そうなんです、はい。

玉置妙憂：
うん。
ど、う、し、た、ら、よかろうか？と・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
いうところを、先生にお訊きしてみましょう。

相談者：
はい・・

玉置妙憂：
はい。今日お答えいただきますのは、弁護士の、坂井眞先生です。

相談者：
はい

玉置妙憂：
では先生、よろしくお願いいたしまあす。

（回答者に交代）