ライン工の悲哀。トイレまで続いたウンすじがトラウマか?お腹がカーっとなる

(回答者に交代)

和田秀樹:
精神科医の和田秀樹です。

相談者:
はい、よろしくお願いいたします。

和田秀樹:
僕もねえ、すごく、実は、お腹ぁが緩くてですねえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
それでもう、慢性下痢なんですけどお。

相談者:
はい・・

和田秀樹:
仕事・・中に、抜けて、何とか・・(含み笑い)生き延びているんですけども。

相談者:
はい

和田秀樹:
基本的に、やっぱり・・自律神経、が、なんかしらの形で、良くない状態なんだと思うんですね?

相談者:
はい

和田秀樹:
だからあ・・

相談者:
はい

和田秀樹:
眠れないことも含めてえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
お腹がカーッとなってしまってえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
それでえ、嫌な感じにな・・ると。

相談者:
はい

和田秀樹:
で、そうなった時に、もう、気になっちゃって、

相談者:
はい

和田秀樹:
もう、なんにもできなくなっちゃうとかね?

相談者:
そうなんです・・

和田秀樹:
それって、どのくらい続くの?

相談者:
30分ずーっとお腹が、カーッとなってる時もあ、ありますしい。

和田秀樹:
うん

相談者:
ああの、いちんちい(1日)・・そうですね、数回の時もありますしい。

和田秀樹:
ああ、なるほど。◆#

相談者:
正直言って、今もお腹がカーッとなってるんですよね?

和田秀樹:
なるほど。

相談者:
はい

和田秀樹:
そうすると、人と喋ってる時でもなっちゃうんだ?

相談者:
そう・・と、も、限りませんが、

和田秀樹:
ああ、そうとも限らない。

相談者:
はい。仕事してるとお・・そういうことが無いんですよ。

和田秀樹:
なるほど。だからやっぱり・・

相談者:
(かぶる)だから、何かに集中してると、

和田秀樹:
・・うん

相談者:
何も、そういう事も、無いことのほうが多いんですけどお。

和田秀樹:
ね。

相談者:
今は仕事してないのでえ、

和田秀樹:
うん

相談者:
時間がいっぱいありますよね?

和田秀樹:
(含み笑い)ん、まあまあ、そりゃそうだね?

相談者:
はい

和田秀樹:
でもま、こうやって喋ってると、それが・・忘れられるっていうわけでもないのね?

相談者:
いや、うーんとお、今はカーッとなってますけど、今、電話に集中してますから・・多少、(含み笑い)耐えられるというか。

和田秀樹:
あ、なるほどなるほど。

相談者:
はい

和田秀樹:
ま、それって、大事なことでえ。

相談者:
はい

和田秀樹:
これはねえ、やっぱり、自律神経ってね?

相談者:
はい

和田秀樹:
人が考えているほどお、例えば「胸がドキドキします」とかさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
「息がハーハーしちゃう」とかさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
で、自律神経の調子がおかしくなった時にい、

相談者:
はい

和田秀樹:
やっぱ、普通の人だったら、焦るよね?

相談者:
はい・・

和田秀樹:
で、焦ってえ、これ、「どうにかなれ、どうにかなれ」って言ったところでえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
元には、やっぱり、戻らないんですよね?

相談者:
はい

和田秀樹:
ところがあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
なんか他の用事があったりさあ、

相談者:
はい。ズ(鼻吸って)

和田秀樹:
電話かかってきたりさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
他のことに集中すると、忘れる?

相談者:
うん・・

和田秀樹:
っていうのが、基本的なパターンで。

相談者:
うん・・

和田秀樹:
自立神経を、自分の力で元に戻すって・・
僕ね最近ねえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
すごくう、しゃっくりが出るねえ、

相談者:
ああーっ、

和田秀樹:
(含み笑い)変な発作があってえ。

相談者:
はい

和田秀樹:
でも、も、う・・しょうがないからほっといてるとお、何とか治ると。

相談者:
ああ・・

和田秀樹:
で、あなたもほら・・「30分ぐらい続くことがある」。

相談者:
はい

和田秀樹:
って、おっしゃったけどお。

相談者:
はい

和田秀樹:
一日中そういう状態ってわけではないわけでしょ?、だって。

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
ということは、

相談者:
はい

和田秀樹:
人間、誰しも、調子がさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
悪い、時間帯とか。

相談者:
はい

和田秀樹:
僕、だったら、今、しゃっくりが出て困る?

相談者:
はい

和田秀樹:
・・とかって、あるんだけどもお。

相談者:
はい

和田秀樹:
そういう、ようなさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
あの、調子の悪い時間帯っていうのがあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
時々、あると。

相談者:
・・

和田秀樹:
でも、それを気にしてるとお・・それがずっと続いちゃうしい。

相談者:
うーん・・

和田秀樹:
なんか、他のことで、気を紛らわしてると・・ちょっとマシになる?

相談者:
うーん・・

和田秀樹:
ってことが、割と多いんですよ。

相談者:
はい

和田秀樹:
それでえ、あなたが、まず、2つ僕、すごくいいことだなあと思ったのはさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
ご主人が、

相談者:
はい

和田秀樹:
「あんまり」ほら、「気にするな」って言ってくれてるってことでえ、

相談者:
そうです、はい。

和田秀樹:
いいご主人だと思うんですよ?
つまりさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
本当に、嫌なご主人だったらあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
「お前は恥さらしだなあ」とかさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
「ちょっと、臭いぞー」とかって言うかもしれないわけよね?

相談者:
はい・・

和田秀樹:
で、そんなことなくう、

相談者:
はい

和田秀樹:
いや、「もう、気にしないで、もう・・いいよ」と、言ってくれてる?

相談者:
はい

和田秀樹:
それでね?

相談者:
はい

和田秀樹:
今、あなたが67で、ご主人が78・・ぐらいでね?

相談者:
はい、はい。

和田秀樹:
で、それで、孫も時々遊びに来てくれてるっていうことで。

相談者:
はい

和田秀樹:
ちょっとお伺いしたいのは、

相談者:
はい

和田秀樹:
仕事は、何のためにやんのかしら?

相談者:
・・

和田秀樹:
つまりい、ちょっとあなたが・・月々数万円でも稼がないとお、

相談者:
いえいえ・・

和田秀樹:
年金じゃ、全然足りない・・◆#

相談者:
いえいえ、生きがいです。(涙声?)

和田秀樹:
あ、生きがいがなんか欲しいわけだ?

相談者:
う、そうです。
やっぱり仕事してるとお、時間が流れますしい。

和田秀樹:
うん

相談者:
その時、充実できるでしょ?、仕事してる時って。

和田秀樹:
なるほど。
じゃあ別に、

相談者:
◆#$

和田秀樹:
仕事じゃなくてもいいんじゃないの?

相談者:
そうなんです。ズ(鼻吸って)

和田秀樹:
だからあ、ボランティアでえ、

相談者:
お父さんも言います。

和田秀樹:
例えばあ、か・・

相談者:
(かぶる)趣味をみつけれとか・・

和田秀樹:
うん・・

相談者:
言ってくれます。

和田秀樹:
ねえ・・

相談者:
はい

和田秀樹:
そういうのの方がさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
気楽でいいと思うよ?

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
うん。
あなたは、プレッシャー感じやすい人だからさあ、

相談者:
(含み笑い)はい

和田秀樹:
仕事だったらあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
「そこから離れちゃいけない」って思っちゃったりさあ、

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
そういう風になっちゃうからあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
仕事よりもねえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
介護施設のお手伝いでもいいだろうしさあ。

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
ボランティアみたいな形で、

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
でね?

相談者:
はい

和田秀樹:
やっぱりほら、生きがいになるためにはね?

相談者:
はい

和田秀樹:
相手に、喜んでもらう仕事の方がいいと思うのよ。

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
そうするとお、ちょっと、介護のお手伝いしてさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
今度は、逆に、あなたが・・いろんなおばあちゃんのさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
おじいちゃんかもしんないけど。
オムツ替えてあげたりさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
したらさあ、「そうか・・こういうのって、年取るとみんなそうなるんだな」って思えてさ、

相談者:
はい・・

和田秀樹:
そんなに恥ずかしく感じなくても済むかもしんないしさ。

相談者:
はい・・

和田秀樹:
だから・・やっぱりい、

相談者:l
はい

和田秀樹:
あなたの場合、

相談者:
はい

和田秀樹:
自分で自分にプレッシャーかけるとこがあるからあ。

相談者:
ああーあー・・

和田秀樹:
だからあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
なるべくう、

相談者:
はい

和田秀樹:
お金の問題が気にならないんだったらあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
プレッシャーがかからないような、

相談者:
はい

和田秀樹:
ボランティア的なことの方がいいような気がするよ?

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
うん。
それでえ、

相談者:
ズ(鼻吸って)はい

和田秀樹:
もう一つ大事なポイントは、

相談者:
はい

和田秀樹:
ご主人ももう78だしさ。

相談者:
はい

和田秀樹:
多分、だんだん弱っていくのよ。

相談者:
そうなんです。

和田秀樹:
そうした時に、まあ・・もちろん、ご主人の介護をするっていうのも、

相談者:
・・

和田秀樹:
あなたが、役に立つ?

相談者:
そうなんです。

和田秀樹:
・・ことなわけじゃん?

相談者:
いや・・正直言って、主人は、週に3回、透析してるんです。

和田秀樹:
ああーぁ、そっか。

相談者:
はい

和田秀樹:
だから、それの、送り迎えとかね?

相談者:
そうです、そうなんです。

和田秀樹:
バリバリ運転できるから。

相談者:
はい

和田秀樹:
それだけでも、ご主人、喜んでくれると思うよ?

相談者:
いやあ、だから、「ありがとう、ありがとう」って、言ってくれますよ?

和田秀樹:
言ってくれるよねえ?

相談者:
はい

和田秀樹:
だから、そうやってさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
ご主人の役に立つようなことをするとかあ。

相談者:
はい

和田秀樹:
人間、感謝されることって、いくらでもあるからさあ。

相談者:
はい

和田秀樹:
プレッシャーのかからない形で感謝されるのとお。

相談者:
はい

和田秀樹:
・・それとやっぱり、ご主人、透析してるとはいえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
まだ78だからあ、歩けたりはするでしょ?、ちゃんと。

相談者:
はい、そうです。

和田秀樹:
だから歩ける間に旅行とか行った方がいいのよ。

相談者:
そうですねえ。

和田秀樹:
うん

相談者:
はい

和田秀樹:
やっぱ、人間、年取ってきて、80、85ってなっていくと、歩けなくなってくるとお、

相談者:
そうの通りです。

和田秀樹:
旅行行きたくても行けなくなっちゃうからね?

相談者:
はい、そうですねえ。

和田秀樹:
だからあ、そうやって、元気なうちにい、

相談者:
はい

和田秀樹:
他のことで楽しむ?

相談者:
はい

和田秀樹:
で、お腹がカッとなったところで、旅行は続けられるからさあ。

相談者:
そうですね。

和田秀樹:
うん

相談者:
はい

和田秀樹:
別に、もう、死ぬほどの重病じゃないし。

相談者:
はい

和田秀樹:
で、あとは、ほら・・自分にプレッシャーをかけなくて、

相談者:
はい

和田秀樹:
いつでもトイレに行けるように、しておくとかね?

相談者:
ハハハ(苦笑)そうですね。

和田秀樹:
うん。
それとか・・最近、僕も、下痢がひどくなってる時に、たまに・・やっぱり、そういう、パッドとかつけてんだけどさあ。

相談者:
はい

和田秀樹:
今は、割と、いいのがあって、匂わなかったりするんだよね?

相談者:
はい

和田秀樹:
うん。
だからあ、そうやって・・今、自分が、役に立てるようなことをするのとお、

相談者:
はい

和田秀樹:
まあ。旅行でもなんでもいいんだけど。

相談者:
はい

和田秀樹:
楽しむことを探して、楽しむ。

相談者:
はい

和田秀樹:
・・っていう風にしてえ、

相談者:
はい

和田秀樹:
その、お腹が・・カッとなるっていう、この変な自律神経症状は、

相談者:
はい

和田秀樹:
あなたが、目が他のところに行くようになったら軽くなることが多いからあ。

相談者:
はい・・

和田秀樹:
そういうふうな形で、それを楽にしていったらいいと思うし。

相談者:
はい

和田秀樹:
仮に、治らなかったとしてもお、

相談者:
はい

和田秀樹:
別に楽しむのとかあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
そうやって、役に立つ仕事をやるのを、

相談者:
はい

和田秀樹:
やめなければさあ、

相談者:
はい

和田秀樹:
いいだけの話なんだからあ。

相談者:
はい

和田秀樹:
そういうふうな考え方をした方が、いいと思いますよ?

相談者:
わかりました。

和田秀樹:
はい。
じゃあ・・今井先生にお返ししますからね。

相談者:
はい、ありがとうございます。

和田秀樹:
はい

相談者:
ズ(鼻吸って)

(再びパーソナリティ)

「ライン工の悲哀。トイレまで続いたウンすじがトラウマか?お腹がカーっとなる」への2件のフィードバック

  1. これは、一時的なものでないなら、自律神経うんぬんより、まずは消化器内科受診すべきだと思います。
    3ケ月前、辞職までしたのに、その時点で受診しなかったのはなぜ?

  2. せっかちな人なんでしょうね。
    鬱と診断されて3日ほど病院にいたけど云々と話されていましたが、そりゃ3日じゃ変化は現れませんよ。
    普通ならひと月から半年とか、1年2年とかをかけて状況を変えていくことでも、たぶんこの人はすぐに結果が出ないと、意味がないと判断してしまう気がします。

    今までずっと仕事をしてきたから、仕事に行くという生活のリズムにとらわれているだけ。
    いわば仕事依存症なわけで、依存症は長い時間をかけないとよくなりませんてば。

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