テレフォン人生相談　２０１６年１月１４日　木曜日

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者： 　塩谷崇之（弁護士）

相談者：　女５２歳　DV夫６０歳　結婚３０年　二人暮らし　長男２８歳　次男２５歳

ドリアン助川：
もしもし？
テレフォン人生相談です。

相談者：
もしもしい？
よろしくお願い致しますう。

ドリアン助川：
よろしくお願いします。
今日はどんなご相談でしょうか？

相談者：
主人ん、の、暴力がありましてえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ちょっと悩んでおります（笑）

ドリアン助川：
暴力？

相談者：
はい

ドリアン助川：
いわゆるDVというやつでしょうかねえ？

相談者：
そうですねえ。

ドリアン助川：
ええ・・
ご主人は、おいくつですか？

相談者：
60歳です。

ドリアン助川：
60歳。

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなた様は？

相談者：
私は52歳です。

ドリアン助川：
何年ぐらい前に、ご結婚なさったんでしょうか？

相談者：
えっと、30年になります。

ドリアン助川：
30年。

相談者：
はい

ドリアン助川：
お子さんはいらっしゃるんですか？

相談者：
はい。
男の子が2人おりまして、28歳と25歳で、もう、社会人ですので、家、からは独立しておりますけれど、はい。

ドリアン助川：
ということは、ま、普段は、あのお、お2人でいらっしゃるわけですよねえ？

相談者：
そうです。

ドリアン助川：
あの、60歳ということであれば、旦那さんまだあ、勤めには出てるんでしょうか？

相談者：
あ、あのお、ちょっと、自営をやってたんですが、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その会社は閉めましてえ、今はちょっと、知り合いの、あの、仕事手伝うので、週に、4、5日ぐらいは働きに出てます。

ドリアン助川：
でえ、この暴力というのはどんな時に起きるんでしょうか？

相談者：
主人が、自営え、の会社を閉めたのがちょうど5年、ぐらい前なんですがあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その閉めた後ぐらいから、ちょっとあのお、鬱、的な感じになってしまってえ。
でえ、その頃から、暴力が、出てくるようになったんですね？

ドリアン助川：
それまでは、手を出す人でなかった？

相談者：
そうですね。
あの、8歳、歳が違うのでえ、あたしがちょっとこう、生意気というか（笑）、まあ、あの、口喧嘩みたいなかたちで、ちょっと言い、すぎたりすると、何回か手をあげられたことは、ありましたけれどもお。

ドリアン助川：
あることはあったわけですね？

相談者：
ええ、そうです。
全くなかったわけではないです。

ドリアン助川：
ん・・
手をあげるってのは、叩いてくる、んですか？

相談者：
そうですね。
あと、多分その、昔から、カッとくると、ちょっとこう、なんていうかな、止められなくなっちゃう部分があったのかもしれませんが、あのお、殴ったり蹴ったりとかいうことは（笑）、30年の間に何回かはありましたけれどもお。

ドリアン助川：
ん、それは、あの・・

相談者：
まあまあ、穏やかな感じなんですがあ・・

ドリアン助川：
もう一度伺いますけど、

相談者：
はい

ドリアン助川：
どういう、時に殴ったり蹴ったりが・・

相談者：
あ、口喧嘩から始まってえ、私がちょっとこう、言い過ぎたというかあ、言い返したりするとお、カッとくる、んだと思うですね？

ドリアン助川：
ああ・・言い返したってのは、どんな言葉を、放ったか覚えてます？

相談者：
あ・・言葉、としては、そこ、そんなに、凄いことを私は言ってるつもりはないんですけど（笑）、「もう、うるさいよ！」とかあ、「いい加減にしてよ！」とかあ、「あんたもこう言ってんでしょ！？」みたいな、ちょっとこう、勢いをつけて、

ドリアン助川：
ああ・・

相談者：
言ったりすると、もう、パアーン！ていう感じで、蹴られ、て・・

ドリアン助川：
何か特に、その、相手が傷つくようなことをじくじく言ったというわけではない？

相談者：
それはあ、私は言ったという記憶はないですけども・・

ドリアン助川：
ないんですか？

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、「鬱的な傾向」とおっしゃいましたけどもお、

相談者：
ええ

ドリアン助川：
これはあの、ご自身で判断されて鬱的なのか？
それとも、病院に行かれて鬱だと、判断が出たんでしょうか？

相談者：
あの、病院に、行って、鬱、という診断が出たのでえ。
で、お薬もずっと飲んでるんですね？

ドリアン助川：
はあ、はあ、はあ、はあ

相談者：
でえ、今は、えーと、普段は、まあ落ち着いてるんですが、んー、年に何回か、ちょっとそういう、なんていうのかな？自分で抑えられなくなるような、ことが年んに、1回とか2回ぐらいは、ちょっとあってえ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
今、鬱うになって、5年間の間に、私も3度、家を、出たんですねえ？
というのは・・

ドリアン助川：
それは暴力が、原因？

相談者：
はい。
ありましたのでえ、で、その、5年前に、あのお、まだ鬱っていう診断がされる前に、あのお・・ちょっと、かなり激しい暴力が、あってえ・・あのお・・

ドリアン助川：
具体的にはどういうことをされました？

相談者：
あ、もう、ほんとに、人相が変わるぐらい（笑）、あの、顔を殴られましたし、痣（アザ）も、全身にできましたし、その時は、ちょっと、ま、軟禁状態というか、あたしもまだ、その、仕事、あの、始めてなかった時だったので、2週間ぐらいはちょっと、家から出してもらえな、くてえ、

ドリアン助川：
ん～・・

相談者：
10kg（キロ）近く、ちょっとその間に痩せてしまって。
で、流石にあのお、子供たちが、「ちょっとおかしいんじゃないか？」っていうことで、2人とも戻ってきてくれて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
でえ、かなり騒ぎにはなったんですねえ？

ドリアン助川：
ん～・・

相談者：
でえ、長男が無理矢理、病院に連れて行って、あの、鬱って診断されたんですけれどもお。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、あたしの両親からも、その、仕事を辞めた時点で、ちょっといろいろ、まあ、「情けない」とかいろんなこと言われたりしたのがあってえ、その、両親に対する、思い、とかも私にこう、向けてくるっていうか、

ドリアン助川：
ん～・・

相談者：
そおんなかたちだったのかなあ？と思うんですけれどもお。

ドリアン助川：
こういう状況に、なってない時、つまり、まあ、その、暴れてない時、

相談者：
はい

ドリアン助川：
は（わ）あ、えー、夫婦の会話というのはありますか？

相談者：
あのお、比較的私は仲、良かったんじゃないかな、と思うんですがあ、ただ、極端にい、あのお・・やきもち妬くって言うと変ですけど、こう、学校の役員とかをしていて、よそのお父さんとか、学校の先生とかと話をしただけで結構、怒、りだしたり、とかっていうのはあったのでえ。
小学校ん時の友達い、とかあ、も、みんな、こう、連絡とかし合ってるとちょっと、そういうのも疑われたりとか、

ドリアン助川：
んん・・

相談者：
それは、凄くありましたので、私もなるべくそういうのは、もう、しないように、控えてはいたんですけれどもお。

ドリアン助川：
で、んー、それは、その、この、5年前に、お仕事を、失われて、鬱になって、なお、そういう勢いが激しくなってきた、ということですか？

相談者：
そうですね。
普段は、まあ、収まってるんですけど（笑）、

ドリアン助川：
ん

相談者：
何かあ、まあ、自分の中で、こう、面白くないことが、あったりすると、変わって、何回か暴力が、あったんですねえ？
でえ、その、5年前の時に、ちょっと調停、のほうにも、お話がなったんですけれどお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
私があ、もう、「離婚したくない、何とかやっていける」と思ったのでえ、5年間（笑）、自分としても頑張ってきたんですけれどもお。
また今回も、あたしと、たまたま来た息子がちょっと言い合いをしてえ、いた時に、主人から「もう、いい加減にしろよ」って、言われて、あたしもちょっと、カッときて、「もう、うるさいよ！」って、一言言っちゃったんですねえ？
そしたらもう、凄い、暴力が始まったのでえ、私もちょっと家を出てしまってえ・・

ドリアン助川：
それはじゃあ、息子さんー、も目撃してるわけですねえ？

相談者：
はい、そうです。

ドリアン助川：
息子さんは何とおっしゃってますか？

相談者：
主人に殴りかかろうと、しましたので（笑）、私が止めましてえ、あのお、息子と一緒に、家を、二晩だけ出たんですねえ？

ドリアン助川：
うん・・二晩出て、

相談者：
はい

ドリアン助川：
帰ってきた後は、どういう、状況ですか？

相談者：
実は、今日帰ってきたばっかりなんです、けども・・（笑）

ドリアン助川：
今日帰ってきたばっかり？

相談者：
ええ、ちょっとまだ主人と顔合わせてないんですねえ？

ドリアン助川：
はい

相談者：
でえ、ちょっとお、この2、3日の間にいろいろ考えていてえ、あの、前回に何回か暴力があった時にい、
「これ以上手を上げるんだったら、私はいられないよ？」
っていうことを、告げていたんですけれどもお。
それが、どうしてもお、駄目でえ、ちょっと、今のままで、また繰り返すようであればあ、これ以上はもう、私としてもちょっと無理かな？っていう、悩んでるところなんですけれどもお。

ドリアン助川：
なるほど。
ということは、その、今回のご相談ではあ、基本的にはそのお、ご自身で、決めていただくことだと思うんですけどもお、

相談者：
ええ、そうですね。

ドリアン助川：
え～、どういうケースがありえるか、ということも含めて・・

相談者：
そうですね

ドリアン助川：
はい、はい

相談者：
はい

ドリアン助川：
分かりました。
それでは、弁護士の、塩谷崇之先生に相談してみたいと思います。

相談者：
はい

ドリアン助川：
先生、よろしくお願いします。

（回答者に交代）