テレフォン人生相談　2023年2月20日　月曜日

パーソナリティ：　加藤諦三
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　女４５歳　１年４ヶ月前に離婚した夫は４ヶ月前に他界　長女１５歳　次女１２歳　長男１０歳

今日の一言：　人間は最初に出会った情報にその情報の解釈は左右されます。

加藤諦三：
もしもし？

相談者：
あ、こんにちは

加藤諦三：
はい、テレフォン人生相談です。
最初に、年齢教えてください。

相談者：
えーと、４５歳です。

加藤諦三：
４５歳、結婚してます？

相談者：
えーと、離婚しました。

加藤諦三：
ん、離婚してからどのぐらいですか？

相談者：
えーと、１年４ヶ月前に離婚しました。

加藤諦三：
１年４ヶ月前、はい・・で、今は、お１人ですか？それともお子さんが・・

相談者：
子ども３人います。

加藤諦三：
３人、何歳ですか？

相談者：
えーと、１５歳の、女の子と、

加藤諦三：
はい

相談者：
１２歳の、女の子。

加藤諦三：
はい

相談者：
１０歳の男の子です。

加藤諦三：
はい、分かりました、それでどんな相談ですか？

相談者：
離婚した夫が・・４ヶ月前に亡くなったんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
実は職場で、自殺をしまして。

加藤諦三：
・・はい、はい

相談者：
で、元々その離婚原因っていうのが、夫が、１０年ぐらい前から精神疾患に掛かりまして。
病気を繰り返してたりして、ちょうど４年前から、入院したりしまして。
わたしや子どもを殴るようになったりとか、暴言を吐くようになって、もう、３年前から別居して、１年４ヶ月前に離婚するって流れなんです。

加藤諦三：
あ、そうですか。

相談者：
はい
で、要は亡くなったんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
まず、子ども達に、どう言おうっていうこと、を、悩みまして。
子ども達には、お父さんは、朝仕事に行ったら・・

加藤諦三：
ええ

相談者：
トイレで亡くなったんだっていうことは伝えたんですけども。

加藤諦三：
あ

相談者：
でも自殺したっていうのは、言わなかったんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、このことは、最初は、墓場までわたしが持って行こうと思ってたん、です。

加藤諦三：
うん

相談者：
で、そしたら、亡くなった直後から・・

加藤諦三：
うん

相談者：
夫の親族、夫の弟のほうからね、

加藤諦三：
はい

相談者：
金銭的な要求が始まりまして。
元々はその、わたし達あの、二世帯住宅で暮らしてたんです。
わたし達は２階で暮らしていて、

加藤諦三：
はい

相談者：
１階に、夫の、両親、が、住んでたんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
わたし達が出て行ってから・・夫のお父さんも亡くなってるんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
お母さんが、その夫を、ま、病気をとってたのでお金がないので・・お・・

加藤諦三：
お母さんっていうのはあなたの、の、お姑さん・・

相談者：
さんなんですが。夫の、お父さんの後妻さんで、

加藤諦三：
＆#△％

相談者：
夫とは養子縁組してないので、

加藤諦三：
はい

相談者：
子ども達は、後妻さんって知らないので「お祖母ちゃん」って呼んでたんですけれども。

加藤諦三：
あ、はい

相談者：
で、夫が、「お母さんに、生活費の面倒を看てもらってた」と、言って、いるん、です。

加藤諦三：
うん

相談者：
で、お母さんが、夫が、亡くなってから、わたしのほうに、「夫の、電話代で滞納分がある」とか、

加藤諦三：
はい

相談者：
わたしと夫の離婚のときに調停とか、裁判をやったんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
「その弁護士費用を、お母さんから、５０万借りてる」とか。
「それ以外にも生活費で１５０万貸してる」とかそういうことを言われ出して。
堪らなくて、離婚のお願いした弁護士さんにお願いして、

加藤諦三：
ええ

相談者：
夫の弟さんとやり取りしてもらって、

加藤諦三：
ええ

相談者：
今、相続関係をやってるところなんですけれども。

加藤諦三：
離婚後に相続の問題をやってるということです・・

相談者：
はい、そうです、だから、あの、夫の、法定相続人は子ども３人になるんですけれども。

加藤諦三：
ええ

相談者：
夫のお父さんの、相続も完了してなくって。
相続にあたって、お母さんが、

加藤諦三：
ええ

相談者：
亡くなった夫に、お金を貸したりしてるので。

加藤諦三：
ええ

相談者：
お母さんは、その、８０歳代で、

加藤諦三：
はい

相談者：
もう痴呆も入ってて、訳が分からなくなってるので、夫の弟が、「お母さんに代わって、夫が」、

加藤諦三：
あー、はいはい

相談者：
「お母さんに払っている、負債を払ってくれ」っていう言い方をされて。

加藤諦三：
はい、はい、はい

相談者：
で、子どもが法定相続人なんで、だから、子どもは結局、学生なので支払い能力はないので、親である、わたしに払えって言って来た、＆#△％

加藤諦三：
で、このことについてはあなたの、弁護士が、対応してくれてるわけですね？

相談者：
あ、そうです。全部対応してくだって、

加藤諦三：
あはい

相談者：
解決、のほうに向けて、いろんなことやってくださって大変助かってるんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
夫の弟がこういうことを言って来たっていうことも、今までは子どもに全部黙ってるんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
先ほども言ったように、夫のその、お父さんの相続、が完了してないので。

加藤諦三：
はい

相談者：
今、夫の相続財産として、建物が入ってるんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
わたしも夫も、共働きだったんで、ペアローンで建てていて、

加藤諦三：
はい

相談者：
住宅は、わたしと夫の名義、なんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、夫の名義も、今度子どもが相続するんですけれども、

加藤諦三：
はい

相談者：
土地部分は・・亡くなった夫のお父さんの名義のまんまなので、今後相続がまた発生するんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、夫の相続分、これから、あの、遺産分割協議すると思うんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
その、相続分は・・子ども達が３人が代襲相続することになってるんです。

加藤諦三：
はい

相談者：
で、その、土地の遺産分割は、夫の、お母さん、義理のお母さんが亡くなるまでしないと、向こうの親族は言っているので。
今のところだったら、子ども達が未成年なので、

加藤諦三：
あい

相談者：
わたしが黙って、全部やろうと思ったんですけれども。

加藤諦三：
ええ

相談者：
お母さんが亡くなるまでしないっていうことは子ども達が成人しちゃうので、

加藤諦三：
はい

相談者：
今度は、子ども達が、わたしの弁護士さんに頼むなりなんなりして、やって行くことになると思うんですけれども。

加藤諦三：
はい

相談者：
要はその、夫のその親族さん達が結構お金をすごく請求する方達だったので、

加藤諦三：
ええ

相談者：
その子等のいとことも子ども等は仲良くやってるし黙っておこうと思ったんだけれども、相続トラブルになるんだったら、このことを言ったほうがいいのか、それとも・・子どもたちには、綺麗な世界を見せときたいから夫の自殺も、夫のその・・親族さんたちの、相続のゴタゴタも全部わたしが、全部墓場まで持ってって、何も子ども達には伝えないほうがいいのか、それを迷っているんです。

加藤諦三：
そうですか。

相談者：
はい

加藤諦三：
それは、１５歳、１２歳、１０歳ということですから、

相談者：
はい

加藤諦三：
言うのに適した、年齢っていうのがありますよね？

相談者：
そうですね、だからお父さんがどう亡くなったとか、「親族さん達がこういうことをして来たから、あなた達も、今後気をつけなさいよ」っていうことも言わずに、ただ単に、お父さんが、仕事で亡くなってしまった。親族のことも何も言わずに、親戚付き合いをさせたほうがいいのか？ていうことですよね。

加藤諦三：
あの、それは・・肉体的年齢が何歳ぐらいで、

相談者：
うん

加藤諦三：
今、この子たちは、そういう現実を・・受け入れる、ことができるとかできないか、とかっていう心理的な年齢もありますでしょうから。

相談者：
うん

加藤諦三：
あなたがそこら辺を判断して、言う、のがいいんじゃないですか？だから、それを言うべきとか、言うべきでないとかっていうよりも、

相談者：
うん、うん

加藤諦三：
真実は隠さないほうがいいと思ってんです。

相談者：
あー、なるほど。

加藤諦三：
真実は、いつか分かりますから。

相談者：
うん、うん

加藤諦三：
本人、に、直接あなたが話したほうがいいんですけれども。

相談者：
うん

加藤諦三：
それは、今言ったように、子どもの年齢を考えて、

相談者：
うん

加藤諦三：
言うべきか、言う、べきでないかというふうに、思って真実は、隠さないほうがいいとわたしは思ってるんです。

相談者：
あ、はい

加藤諦三：
で、今日のあなたの相談ていうのはそういうことですか？

相談者：
はい、そうです。

加藤諦三：
はい、分かりました。
今日はあの、スタジオに、心についてのエッセイストとしてお馴染みのマドモアゼル愛先生がいらしてんので、伺ってみたいと思います。

相談者：
はい

（回答者に交代）