テレフォン人生相談　2024年11月20日　水曜日

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　野島梨恵（弁護士）

相談者：　男50　嫁と息子がいる　施設で暮らす父80　実家に住む母75　別世帯の姉が2人

玉置妙憂：
もしもしい、

相談者：
もしもしい。

玉置妙憂：
テレフォン人生相談でーす。

相談者：
よろしくお願いしますう。

玉置妙憂：
よろしくお願いいたします。それでは、早速ですけれども、今日のご相談はどのようなご相談ですか？

相談者：
意思の・・疎通ができない父とお、

玉置妙憂：
うん

相談者：
不貞行為・・を、している・・母、を、離婚させたいっていうのが最終的な、相談です。

玉置妙憂：
ううん・・（吸って）じゃあ、まずですねえ、お父様、おいくつでいらっしゃるんですか？

相談者：
父は、80です。

玉置妙憂：
80歳？

相談者：
はい

玉置妙憂：
で・・お母様は？

相談者：
75です。

玉置妙憂：
75歳。

相談者：
・・

玉置妙憂：
で、ええと、「意思の疎通ができない」っていうのは、それはお父様の・・性格的なことですか？、それともご年齢によるものなのかしら。

相談者：
60の時に、脳梗塞発症して。

玉置妙憂：
ああああ・・

相談者：
で、それが、悪化してえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
今・・もう、半身不随で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
意思の疎通が、ちょっと、

玉置妙憂：
うん

相談者：
取れない状態。

玉置妙憂：
じゃあ、もうなんていうか、お体の状態的に、コミュニケーションが取れないってこと、で、いいですかね？

相談者：
そうですね、はい。

玉置妙憂：
そういう理解をしていい？、はい。
で、「お母さんが、不貞行為をしてる」っていうのは、それは、どういう状態ですの？

相談者：
僕とお、他に、あのう、姉が2人いるんですけど。

玉置妙憂：
うん、うん。じゃあ、3人の、ごきょうだいってことですね？

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
うん

相談者：
そのきょうだいが、実家に、行くと、必ず・・おじさんがいるんですよ。

玉置妙憂：
ええ、いつも同じおじさん？

相談者：
いつもおんなじおじさん◆＃

玉置妙憂：
いつもおんなじおじさんがいるの・・はい。

相談者：
で、1ヶ月前に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
母の誕生日があったので。

玉置妙憂：
うん

相談者：
それを・・外のお店で、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ちょっと・・催したんですけど。

玉置妙憂：
うんうん。

相談者：
その時、に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
僕、遅れて行ったんだけど。

玉置妙憂：
うん

相談者：
遅れて行ったら、もう、そのおじさんがいて。

玉置妙憂：
うん、おじさんがもういてえ。うん。

相談者：
その・・会が始ま、って、

玉置妙憂：
うん

相談者：
そのおじさん、が、トイレに行ってる時に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
うちの姉から、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「 お母さん、このおじさんと一緒に住んどる」と。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
っていうことを言われましてえ。

玉置妙憂：
ああ、実家で？

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
えっ、ということは、なに、お父さんもいるから、3人で住んでるってことお？

相談者：
いや、父はあのう、老人ホームに入ってるんで。

玉置妙憂：
あっ、お父さんはもう、施設に入ってらっしゃってね？

相談者：
そうですう。

玉置妙憂：
はいはいはいはいはい。
あ、それで、ご実家にお母様がお1人なんだけど、そこへ、その、おじさんがもう、一緒に住んどると？

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
おお。◆＃＄％

相談者：
しかも、1週間前に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
僕もう、ちょっと我慢できなかったもんで。

玉置妙憂：
うん

相談者：
話しに行ったんですよ。

玉置妙憂：
うん、おじさんと？

相談者：
おじさんと、母と。

玉置妙憂：
ああ、2人、一緒にいるもんねえ？、うん。

相談者：
そう・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
でえ・・その時に、僕の、

玉置妙憂：
うん

相談者：
嫁さんと、息子も一緒に行ったんですけど。

玉置妙憂：
んああ、奥さんも一緒に行ったんだ。うん、息子さんも。

相談者：
そう。でえ・・そ、の、時にい、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あん、やっぱり、あのううう、そのおじさんと、

玉置妙憂：
うん

相談者：
母と、飲んでて、もう、

玉置妙憂：
うん

相談者：
お酒を。

玉置妙憂：
うん、うん。

相談者：
でえ、うちの嫁も一緒に飲み始めて、

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、僕がちょっと買い物行った時に、

玉置妙憂：
うん

相談者：
うちの嫁に、あのう、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「お父さんと、もう・・離婚してもいいと思ってる」っていうことを、

玉置妙憂：
うん

相談者：
言ったらしいんですよ。

玉置妙憂：
うん

相談者：
僕の前では言わないのに。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で・・僕が戻ったら、

玉置妙憂：
うん

相談者：
そのおじさんが、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「ちょっとお兄ちゃん座ってくれ」っていうので、

玉置妙憂：
うんん。

相談者：
お母さん・・っていうか、「この人を、守ってあげたいと思ってる」、とかあ・・

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
いうことを・・言い出したもんで。

玉置妙憂：
うん

相談者：
「 守ってやりたいんだったら」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「あんたが外に部屋借りて」、

玉置妙憂：
うん、（含み笑い）まあね・・確かに。

相談者：
「母、連れてってくれ」って言ったんですよ。

玉置妙憂：
うん

相談者：
・・したら、なんか・・

玉置妙憂：
今、おじさんがね？

相談者：
そう

玉置妙憂：
実家に転がり込んできてるんだもんねえ。

相談者：
そう。

玉置妙憂：
うん。

相談者：
・・しかも、住所も移動してるんで、そのおじさん。

玉置妙憂：
うん、うん。うん・・

相談者：
実家に。

玉置妙憂：
うん。
ちなみに、おじさんっておいくつなんですか？

相談者：
ええっと、そのおじさん、67です。

玉置妙憂：
あー、ちょっと・・お母さんより、ちょっと、年下なんだ。
ちなみに、あなた様は、今、おいくつなんですか？

相談者：
私、50です。

玉置妙憂：
はい、ありがとうございます。

相談者：
はい

玉置妙憂：
ほいで？、おじさんに、まあ、「あんたが守るって言うんなら、あんたんとこへ連れてってくれ」って言ったら、なんて？

相談者：
「今、家探してるんだけど」、

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
「なかなか見つからん」・・っていう話をして。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
でえ、まあ、そのおじさんも、あのう・・ お金に困ってるわけじゃないから、お金くれとかそういうのは、お母さんには言ってないからって・・言うんですけど。

玉置妙憂：
うんん

相談者：
（含み笑い）お金があるんだったら尚さら、家なんか、すぐ見つかるだろ？って話なんですよ。

玉置妙憂：
なるほどねえ、うん・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
まあ、でも、その時はそれで、特に結論は出ずに、話し合いは終わったんですか？

相談者：
僕だけえ・・話しただけじゃあ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
何も言えないから。

玉置妙憂：
おおお。

相談者：
「姉ちゃんたちも交えて」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「話、してくれんと」、

玉置妙憂：
うん

相談者：
「困る」っていうことを言ったんですよね。

玉置妙憂：
なるほどねえ。

相談者：
で、そこでとりあえずう、

玉置妙憂：
うん

相談者：
話は終わったんですよ。

玉置妙憂：
うん。
で、今も、その終わった、その状態が、続いているっていう感じでいいですか？

相談者：
そうですね。

玉置妙憂：
その後、何もなくてね？

相談者：
うん

玉置妙憂：
あああ。
まあ、お母さん、今ねえ、

相談者：
だからあ・・

玉置妙憂：
お父さんとまだ、

相談者：
あのう、

玉置妙憂：
婚姻関係だから。

相談者：
そう、「離婚してもいい」とは言ってるけど。

玉置妙憂：
うん

相談者：
意思の疎通ができない父の名前を、（含み笑い）勝手に書いて出すわけにもいかないし。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
どうしたもんかなっていうのでえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
今あ・・きょうだい3人で、ちょっと・・話し合ってる最中なんですけど。

玉置妙憂：
ああ、そうなんですね？、いや、さっきね、

相談者：
うん

玉置妙憂：
「許せない」って・・いう風な、おっしゃりようがあったから、

相談者：
うん

玉置妙憂：
お母さんが、お父さんと離婚するのは「許さない」のかな？って思ったんだけど、そうではないの？

相談者：
いや・・父を裏切るのが許せない。・・僕らは。

玉置妙憂：
うんん・・

相談者：
母も、散々・・若い頃、ね、色々・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
金関係とか、そういうので迷惑かけてきたのに、

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
うちの父は、許してきたんですよ。

玉置妙憂：
うん・・

相談者：
「それなのにい、この仕打ちか？」っていうのが、僕ら、きょうだいの、意見なんですよね。

玉置妙憂：
うん。
じゃあ、「しっかり離婚して、出てけ」って思ってるってことですか？

相談者：
そうですね。100歩譲って、

玉置妙憂：
うん

相談者：
親父が死んでるんだったら、まあ、しょうがないなって言えますけど。

玉置妙憂：
うん

相談者：
・・親父が生きてる最、中、でえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
こんな状態が、許せないんです。

玉置妙憂：
うん、まあ、そういう心情ですよね？
それだったら、もう、「しっかり離婚してもらって、おじさんと一緒に、出て行ってくれ」と。

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
うん

相談者：
んでえ、まあ・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
父の施設は、お金払いいって、様子を聞いたりするだけだもんでえ、

玉置妙憂：
うん

相談者：
うちの姉たちでも、できるから。

玉置妙憂：
うんうん。
そこで問題になってくるのは、先ほどおっしゃってたように、もう、コミュニケーション、意思疎通ができないお父さんが、離婚できるのかってことですかね？

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
うん。そっか、じゃあ・・おじさんと別れさせようじゃなくて、もう、おじさんのところへ行ってしまえっていう方向に、まあ、皆さんは、思ってるっていう感じでいいんですかね？

相談者：
そうです。

玉置妙憂：
ええ、じゃあ、ああ、意思疎通ができないお父さん、が、離婚できるんだろうかっていうことですよね。

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん、わかりました。その辺、先生に、（吸って）お訊きしてみましょう。

相談者：
はい

玉置妙憂：
今日お答えいただきますのは、弁護士の、野島梨恵先生です。
では、先生、よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）