（回答者に交代）

大迫恵美子：
えーとですね・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、まずその、お家を買って・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
お嫁さんと二人で、えー・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
ローンを組みなさいっていうことになっちゃったっていうことですね？

相談者：
はい、そうです。

大迫恵美子：
そうすると当然ね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
そのお家は・・共有名義でお買いになってますよね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、え、持ち分は分かりますか？

相談者：
いや、まだね、分からないんですけど、たぶん、半分半分、ぐらいだと思います。

大迫恵美子：
あー、そうですか。

相談者：
はい

大迫恵美子：
じゃローンの負担も半分半分ってことですね？

相談者：
はい・・はい

大迫恵美子：
５年ぐらい経って、息子さんの名義だけの・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
契約をしたいってことなんですけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
そのことはね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
そんな簡単には出来ないんじゃないのかな？という感じはしてるんですけど。

相談者：
あー、そうなんですか。

大迫恵美子：
ええ

相談者：
はい

大迫恵美子：
つまりね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
銀行としては・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
二人の・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
債、務者、を抱え・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
ま・・で、あの、たぶん連帯保証人とかじゃなくてもう、あの連帯債務者としてね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
お嫁さんも・・その、債務を返す、主、主たる人の一人として・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
数えられてると思うんですよ。

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
そうすると・・その・・銀行としては二人に貸してるわけです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それを、その、借りてる側の二人がね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
二人の方の都合で、

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、「一人に変えてください」って言っても・・それはもう・・銀行の契約としては、

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、違う契約になっちゃうわけなんですよ。

相談者：
あ、はい

大迫恵美子：
だから・・そんな簡単にね？、二人、の、人に貸してた物を、一人に集めちゃってね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
もう一人の人はもう責任を負わなくてもいいですよ、みたいな格好にするわけだから。

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、ちょっと、銀行としては、ま、リスクが高まるわけなんですね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それはあの、息子さんの方が収入増えたっていったって、

相談者：
はい

大迫恵美子：
なんかあった時にもう一人払ってくれる約束だった人を逃しちゃうわけですから。

相談者：
はい

大迫恵美子：
だから、あの、それ簡単にそんな、あの、お願いしたから通る、ような話なんだろうか？っていうことは一つ思います。

相談者：
あー・・はい
そしたら・・

大迫恵美子：
それと・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、そんな契約をするとね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
奥さんの持ち分２分の１がありますよね？

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
これを・・二人の持ち物である、半分半分の持ち物である・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
家を担保に入れて、

相談者：
はい

大迫恵美子：
お金を借りてるわけですけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
おー、その、今だとね？、二人の債務者で、

相談者：
はい

大迫恵美子：
二人の、持ち物が、あー、担保になってるわけです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そうすると、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ま、銀行としてはね？、えー、ま、どっちも払って来なくなっちゃった時に、

相談者：
うん

大迫恵美子：
それを抵当に入れてるわけですから、

相談者：
はい

大迫恵美子：
競売に回すわけです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
家を売っちゃうわけですね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、その時にその二人の持ち物ですから、二人の債務者、自分の責任で払えないからね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
自分の持ち物を・・抵当に・・入れて、けい、あるので、競売されちゃった時も、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ま、文句は言えないわけですよ。

相談者：
・・はい、はいはい

大迫恵美子：
それで・・あのお、手続きをする時もね？・・あ、変な抵抗は、もうしない、わ、わけでしょ？普通はね？

相談者：
あー、はい

大迫恵美子：
要するに、だって自分が払わないから・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、競売になっちゃうってことなんですからね？

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
だけど・・息子さん一人の契約にしちゃうと・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
その家の・・持ち分ていうのは・・あー、お嫁さんの分もあるわけです。

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
で、もちろん抵当権には入れるんでしょうから・・

相談者：
うん

大迫恵美子：
あの、それは・・お嫁さんも・・法律上の義務としてはね？競売に、あの、なった時文句は言えないんですけど。

相談者：
はい

大迫恵美子：
なんとなく手続き的には、その債務者じゃない人の物も、

相談者：
はい

大迫恵美子：
競売にするっていうことで、

相談者：
はい

大迫恵美子：
銀行としてはあんまり・・そういうやり方を好まないんですよね。

相談者：
あー、はい、はい

大迫恵美子：
だから・・あの、息子さんのお給料が上がったところで、

相談者：
はい

大迫恵美子：
契約を、お、息子さんだけにしてしまう、ローン契約を息子さんだけにしてしまうっていうことには、

相談者：
はい

大迫恵美子：
銀行側からすると色んな抵抗があるので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
そんなに簡単に認めてくれるんだろうか？と・・

相談者：
あー、はい

大迫恵美子：
いうことは、一つ思います。

相談者：
はい、あのね？

大迫恵美子：
うん

相談者：
銀行も、例えば、Aの銀行で借りてたとして、

大迫恵美子：
ええ

相談者：
昔だったらAの銀行の金利が高かったから、

大迫恵美子：
ええ

相談者：
１０年後にBの銀行の今金利が安いから、Bの銀行に・・借り換えるっていう、手続きを・・あの、する場合、、に、同じ銀行で借り変えるっていうんではなくて、

大迫恵美子：
ああ

相談者：
えっと、違う銀行で、新たにローンを・・組むっていうのは・・

大迫恵美子：
ま・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
それは出来ますよ。
その時は、その最初の二人で、む、借りてるところに、

相談者：
はい、返す・・

大迫恵美子：
全額返してしまうので。

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
ま、お嫁さんはね？、あの、借りてた物返しちゃう人ですから・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
そこで契、契約から抜けますのでね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、そこで借りる時に、

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、息子さんだけで貸してくれるんであればね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
それは今おっしゃったことは出来ると思います。

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、その時に、

相談者：
はい

大迫恵美子：
贈与っていうかね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
要するにお嫁さんの債務・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
これを・・息子さんが払ってあげちゃうわけですからね？

相談者：
・・はあ、は、は、そういう風に、あ・・あー、そっか・・＆#△

大迫恵美子：
だって、お嫁さんと息子さんと半分ずつ・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
借金を背負ってる状態でしょ？今。

相談者：
うん・・はい

大迫恵美子：
住宅ローンていうのはね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
それを、息子さんが自分のお金で・・返しちゃうわけだから・・

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
お嫁さん、の半分の借金を・・おー、息子さんが、あー、ま・・あげたってことになるわけだからね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
それは、ま、贈与っていう形になるでしょうね。

相談者：
はあ、わたしは反対にお嫁さんの・・えっと、権利を息子が・・もらう、から・・そ・・嫁から・・の贈与・・ていう・・

大迫恵美子：
それは何をもらうっていうこと？

相談者：
あの・・

大迫恵美子：
家の権・・

相談者：
家の権利を。

大迫恵美子：
家の名義も息子さんに替えちゃうってこと？

相談者：
あ、はい・・と思ったんですけど、ふん

大迫恵美子：
あの、そうだとすると・・贈与ではないんですよ。

相談者：
はあ、はあ

大迫恵美子：
だって・・お嫁さんは・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
ま、借金をしているけれども、

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
あの、その代わり、その自分の、家の持ち分半分持ってるわけでしょ？

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、それを・・お、息子さんに、売ってあげて・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、借金を返してもらうってことだから、

相談者：
はい、あー

大迫恵美子：
その時は、あの、お嫁さんとしては、ま・・あの、返してもらうけど・・借金を肩代わりしてもらうけど・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
おー、代わりに、自分の持ち分を、あ、息子さんにあげるので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ここには贈与はないんです。

相談者：
あー、は、は、そう、なんや、はい

大迫恵美子：
だから・・その時は贈与っていう考え方はないので・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
恐らく税金も発生しないと思いますよ。

相談者：
あ・・あ、そしたら・・Bの会社に、えーと、銀行に変える時は、そういう風な・・税金ん、の・・しない、税金を払わないといけないっていうことは、ない・・

大迫恵美子：
ま、ないと思います。

相談者：
あ・・

大迫恵美子：
あの法律的にはね？

相談者：
うん

大迫恵美子：
だって自分の持ってた半分の、家の半分を、あの・・ま、息子さんにあげる・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、譲るわけだけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
代わりに、その対価として、

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、借金になってる、その・・住宅ローン代を・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
もらうので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
ツーペイ(*)じゃないですか。

(*)ツーペイ：
プラマイゼロ、トントン、いって来い

相談者：
あ、そっか、あー、そしたら・・ローンの借り換えじゃなくて・・家を売って、

大迫恵美子：
はい

相談者：
新たに違う家を買う時に・・息子の、１００％ローンを組むっていうのも・・同じような・・

大迫恵美子：
あのね・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
家を売ってっていう時はどういう風にするんですか？

相談者：
その家が高く・・売れたらいいけども、たぶん・・損を、するかもしれない・・

大迫恵美子：
あのね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、家を誰に売るのか分かりませんけど・・

相談者：
あー、不、不動産屋さんに・・

大迫恵美子：
普通に第三者に売っちゃうってことですか？

相談者：
あ、はい、はい

大迫恵美子：
え、その家を売る時にね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
家がうんと高くなっていて、

相談者：
うん

大迫恵美子：
ローンの残りよりも家が高ければいいんですけどね？

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
その時は、売ったお金、の中からローンを全部、はい、返してしま・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
う・・だけのことですからね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
そこはもう、その・・どこにも贈与なんてないですよね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
家を売ってそのお金をもらって借金を返すだけですからね？

相談者：
はい、あ、はい

大迫恵美子：
で、その売る時には家の・・持ち分が半々だとするとね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、お嫁さんと、おーと、あー息子さんは・・あの、自分の半分の、家を、それぞれ売って・・

相談者：
はい・・はい

大迫恵美子：
もらったお金で、えー、ローン返すわけですからね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
どこにも・・誰かから何かをもらったっていう・・

相談者：
あ・・

大迫恵美子：
物はないですよね？

相談者：
あー

大迫恵美子：
で、そういう場面で、その、ローンを借り換えるってどういう意味ですか？

相談者：
あ・・えーと、家を、今度買う時は、あのお・・息子一人の・・名前で・・

大迫恵美子：
あ・・

相談者：
買うと・・

大迫恵美子：
新しいお家をね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
はい、その時は、別にお嫁さんもうなんの関係もないですよ。

相談者：
関係もない。は・・

大迫恵美子：
はい

相談者：
そっか、そっか。

大迫恵美子：
え、だから、そこにも贈与っていう、が、概念はないと思いますけど？

相談者：
は、あー、分かりました。

大迫恵美子：
はい

相談者：
はい。それで・・

大迫恵美子：
あの・・

相談者：
あの、損をした場合でも・・それは損と・・して、

大迫恵美子：
あの、損をするでしょ？

相談者：
うん、はい

大迫恵美子：
例えばね？、え、家は１千万で売れたと。

相談者：
はい

大迫恵美子：
だけど、借金は１５００万残ってたと。

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
そうすると、おー、その、おー、５００万分を・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
おー、ま、どっかから借りて、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、埋めないとね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
銀行はそれ、あの、み、売却を許してくれませんから、

相談者：
はい

大迫恵美子：
どっかから５００万を用意して、

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、それを、銀行に返して・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
家を売るわけです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そうすると・・あの、その５００万をね？、息子さんが借りてね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
どっかから、借りて、

相談者：
はい

大迫恵美子：
用意したと。

相談者：
はい

大迫恵美子：
そうするとその時には・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あのお、５００万足りなかった分の半分はね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
お嫁さ、ま・・あの、ざっ・・それは契約の中身見ないと半分かどうか分かりませんけど、

相談者：
はい

大迫恵美子：
半分はお嫁さんの借金だったわけです。

相談者：
はい

大迫恵美子：
それを息子さんがどっかから持って来た５００万で埋めればね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
そこで２５０万をお嫁さんにあげたことになりますよ？

相談者：
・・あーあ、そしたらそこは・・贈与に・・

大迫恵美子：
贈与ですね。

相談者：
はあ、あ、あ、そしたら、この５００万を借りずに、

大迫恵美子：
ええ

相談者：
今までの貯金、二人の貯金から、払うとそれは関係・・ない？・・はい

大迫恵美子：
それを、むす、あの、息子さんが稼いだ５００万だとすると・・

相談者：
＆#△％

大迫恵美子：
それは２５０万、お嫁さんへあげたことになりますよね。

相談者：
はあーあーあー

大迫恵美子：
借金も半分ずつだとすると・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
その、抵当に入ってる家も半分ずつ、ならね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
その半分・・を、お金をもらう代わりに、半分、の家を渡せば・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
これはもう贈与じゃないんですよ。

相談者：
あー、そっかそっか、名義だけが・・

大迫恵美子：
それは売り買いしてるだけですから。

相談者：
変わったんじゃなくて、お金を払ってるっていうことで、

大迫恵美子：
はい、はい

相談者：
ああ、そっか、はい

大迫恵美子：
だからそういう風になってるかどうかを見て行けば・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、純粋に、お金だけをもらったという時、そこだけ贈与の、

相談者：
あ、はい

大迫恵美子：
様相が出て来ると思いますけど。

相談者：
あ、分かりました。

大迫恵美子：
はい

相談者：
はい

大迫恵美子：
これ、あ、もう・・ローンは組んでしまってる・・ですか？

相談者：
審査は通・・ったっていう・・

大迫恵美子：
ああ

相談者：
ので、あの、二人名義、で、だと、あの、大丈夫ですっていうのを聞いたので、

大迫恵美子：
はあ

相談者：
これから、手続きをして家を買う段階、なので、

大迫恵美子：
うん

相談者：
もし何かで・・あの、息子が、亡くなった場合に、お嫁さんが・・ローンを、半分・・払って行かないといけないっていうのは・・ちょっと、負担が大きいかなと思って・・

大迫恵美子：
息子さんだけが、ローン払ってる時にはそのローン払ってる人が亡くなった時に、

相談者：
はい

大迫恵美子：
保険(*)に入ってるとその保険で・・ま、残り全額・・払われたりして、

(*)団体信用生命保険、通称、団信
住宅ローンに特化した一種の生命保険。
死亡や高度障害になったときに残債が全額支払われる。
加入がローン契約の条件になっているケースが多い。

相談者：
はい

大迫恵美子：
家が丸々、お嫁さんに残せるっていう・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
そういう、ような・・ことをお考えだってことですかね？

相談者：
あ、そうなんです。

大迫恵美子：
あー
さっ、今、色、色々言われたね？、例えば・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
家を売ってとか・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、いうような話になって来ると・・

相談者：
はい、はい

大迫恵美子：
その、家を・・が、売れるのか？とかね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
思ったような値段で売れるのか？とか・・

相談者：
あ、そうなんです。それが・・はい

大迫恵美子：
かなりその、将来、本当にどうなって行くのか？・・よくよくは、分からないことなので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
で、不動産はやっぱりこれからは、あのお、売るのが難しくなる時代だと思いますので、

相談者：
そうですね、はい

大迫恵美子：
えー、そういうことも、よくよくお考えの上で、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、決めた方がいいし・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
大きな買い物ですからね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、ご負担が・・あと、大変なことになりかねないので、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あの、本人達も、よく、その、無理のない計画で、

相談者：
はい

大迫恵美子：
えー、お買いになることを考えた方がいいですよね。

相談者：
はい

大迫恵美子：
ま、あの、大変難しい、

相談者：
はい

大迫恵美子：
あのお、買い物だと思いますので。

相談者：
はい

大迫恵美子：
慎重に・・

相談者：
はい

大迫恵美子：
よく、お考えの上に、あんまりその、買い替えとか、売り、売り・・＆#れたとか（苦笑）・・

相談者：
はい、＆#△％（苦笑）・・はい

大迫恵美子：
あんまりそれを当てにするのはね？

相談者：
はい

大迫恵美子：
結構これからの時代は難しいと思いますよね。

相談者：
あー・・はい

大迫恵美子：
はい

相談者：
分かりました。

大迫恵美子：
はい

相談者：
ありがとうございま・・

（再びパーソナリティ）