行き詰ったあなたへ。起きたことを正しく理解し対処し意味を感じる
テレフォン人生相談 2017年7月18日 火曜日
次女が障害持ち。夫に相談しても拒否される。このような夫婦生活に限界。次女のことを考えると生きているのが辛い。
パーソナリティ: 加藤諦三
回答者: 大原敬子(幼児教育研究)
相談者: 女42歳 夫47歳 長女17歳 次女10歳
今日の一言: 大抵のことは、意味を感じれば耐えられます。
加藤諦三:
もしもし?
相談者:
あ、もしもしい
加藤諦三:
はい、テレフォン人生相談です。
相談者:
こんにちはあ
加藤諦三:
最初に、年齢教えてください。
相談者:
はい、42歳です。
加藤諦三:
42歳
相談者:
はい
加藤諦三:
結婚してますう?
相談者:
してます。
加藤諦三:
えー、ご主人何歳ですか?
相談者:
47歳です。
加藤諦三:
47歳、お子さんは?
相談者:
えーっと17歳と、
加藤諦三:
はい
相談者:
10歳の女の子です。
加藤諦三:
はい分かりました・・
相談者:
はい、はい
加藤諦三:
で、どんな相談ですか?
相談者:
えっとお、今・・えっと・・毎日い、あの・・ちょっと生きているのが・・怖いっていうことで・・
加藤諦三:
はいはいはい
相談者:
はいー
加藤諦三:
「生きているのが、怖い」っていうことは、朝起きて何となく怖いん・・ですか?
相談者:
はい#$%◆
加藤諦三:
怖いっての、具体的に要するに、
相談者:
うん
加藤諦三:
猫が怖いとか、隣りの人が怖いとかっていうんではないんですね?
相談者:
・・あ、違いますね。
加藤諦三:
具体的に何かが・・
相談者:
はい
加藤諦三:
こ、怖いっていうんじゃなくて、
相談者:
はい
加藤諦三:
・・なんか生きてることが怖いわけですね?
相談者:
・・あのお、具体的にはあ、
加藤諦三:
はい
相談者:
あの子ども?下、あの、下の子どもがあ、
加藤諦三:
ええ
相談者:
生まれた時い、から、障害があってえ、
加藤諦三:
はい
相談者:
はい。んで、凄くう、あのお、大変だったんですね。いろんなことが。
加藤諦三:
はいはい、あ、それは大変ですね、はい
相談者:
はい。
#$%◆、その分かった時にい、夫とお、
加藤諦三:
はい
相談者:
話し合いをお、したかったんですけどお、
加藤諦三:
はい
相談者:
・・「一人にしてくれ」っていう感じで、拒否されたりい、あの一緒・・
加藤諦三:
・・ん、ご主人の方があ・・
相談者:
はい、はい
加藤諦三:
話し合いを拒否したということですね?
相談者:
そうですね。
加藤諦三:
はい
相談者:
は、で、ま「自分は自分で頑張るから」っていう感じで・・あの一緒に頑張るっていう感じではなくて、
加藤諦三:
うん
相談者:
(苦笑)自分は自分で頑張るっていう感じで、突き放された感じで、
加藤諦三:
うん
相談者:
あのお、話し合うっていうことが難しくて、ですね、
加藤諦三:
うんうん
相談者:
ま、わたしはもうしょうがないなって、娘のことが一番大事なので、
加藤諦三:
はい
相談者:
あのお、ま、現実、に、の問題に、ま、その都度・・対応して来たんですけれども、
加藤諦三:
はい
相談者:
やっぱり、いろんなことが、重なるとお、
加藤諦三:
はい
相談者:
やっぱり、頼りにしたいっていう気持ちも、誰、ね、あ、ありまして、
加藤諦三:
うん、そりゃそうですね。
相談者:
はあ(ため息交じり)
加藤諦三:
はい
相談者:
そこでもう、今?、
加藤諦三:
はい
相談者:
本当に限界が来ているなあっていう・・
加藤諦三:
うん
相談者:
感じなんです。
加藤諦三:
うん
相談者:
はい
加藤諦三:
そうすっと・・「怖い」っていうのは、
相談者:
(鼻をすする)
加藤諦三:
最初に言っている「生きていることが怖い」というよりも・・むしろ、それなりに具体的なことがあるわけですね?、夫に対する、不満、この子はどう、これからどうなってくんだろう?という不安とか、
相談者:
うん・・はい
加藤諦三:
そういうことが・・全部、
相談者:
(息を吸って)はい
加藤諦三:
含まれて、いるということですね?
相談者:
そうですね、これ以上また、何かが問題が起きた時にい、
加藤諦三:
はい
相談者:
わたしはもう対応できないっていうか、気力がないので、
加藤諦三:
はい
相談者:
もう、恐ろしいというか(苦笑)
加藤諦三:
はい
相談者:
もう、明日になるのが怖いっていう感じなんです。一日一日が。
加藤諦三:
・・はいはいはい
相談者:
はい
加藤諦三:
そうすっと、これ、も、もちろん恋愛結婚ですね?
相談者:
・・いえ
加藤諦三:
あ、違うんですか?
相談者:
あのお、恋愛というかですね、
加藤諦三:
はい
相談者:
わたしがちょっと・・小さい時の、家庭環境で、
加藤諦三:
はい
相談者:
えっと母親からちょっと虐待みたいなことされてたんですね、
加藤諦三:
あーそうですか、はい
相談者:
それでもう・・大学、短大を卒業したらもう、家を出たいっていうことで、
加藤諦三:
はい
相談者:
あのお、思い切って出て、
加藤諦三:
はい
相談者:
遠くに、就職をして・・あの、そこで・・出会って、結婚して、そのまま、住んでます。
加藤諦三:
あのお・・小さい頃、
相談者:
はい
加藤諦三:
母親から虐待っていうのは、
相談者:
はい
加藤諦三:
どの、程度の虐待ですか?
相談者:
叩かれたり蹴られたりですね。
加藤諦三:
あー叩かれたり・・
相談者:
うん
加藤諦三:
蹴られたり?
相談者:
はい
加藤諦三:
・・あのお、ふっと寝てるところ蹴られたり
「そんなとこに寝てんじゃないよ」
相談者:
はい
加藤諦三:
「起きろ」っていうような・・
相談者:
はい
加藤諦三:
形で叩かれる、蹴られるとかそういうようなこともあったわけ?
相談者:
そうですね、母親あ、自体が、
加藤諦三:
ええ
相談者:
もう、あのお・・凄い不安定な、人で、
加藤諦三:
はいはい
相談者:
急にこう・・気分が変わって、
加藤諦三:
うーん
相談者:
イライラしたら・・
加藤諦三:
うん
相談者:
あの、わたしがいる部屋に来て、
加藤諦三:
うん
相談者:
突然叩いたりとか、
加藤諦三:
うーん
相談者:
する人でした。
加藤諦三:
要するに、お母さんの、
相談者:
はい
加藤諦三:
イライラ怒りをあなたにぶつけて、要するに、あなたあ、を、虐待する、ことで、お母さんは、自分の気持ちを保ってたってことですね?
相談者:
そうだと思いますね。
加藤諦三:
うん。で、お父さんとの関係はあなたどうだった?
相談者:
父親は・・母親のことを恐れていました。なので、
加藤諦三:
はい
相談者:
わたしを庇うとかあ・・
加藤諦三:
はい
相談者:
そういうのは、できなくて、
加藤諦三:
はい
相談者:
いつも、母親の言うなりというか、
加藤諦三:
はいはい
相談者:
あの、機嫌を損なわないように気を使っていました。
加藤諦三:
うーん
相談者:
(鼻をすする)
加藤諦三:
そうすっと、あなたは、あれですね?、自分を守ってくれるものは小さい頃何もなかったという・・
相談者:
はい・・そう、そうです(鼻をすする)
加藤諦三:
あのお・・だから、あなたが最初「生きているのが怖い」と言ったのは、
相談者:
はい
加藤諦三:
・・不安のことか?
なんか生きてることが物凄く不安でどうにもならないってこと?
相談者:
なんかもう、自分が・・頼りないんですね。
加藤諦三:
うんそりゃそうですね。
相談者:
だから・・何かこの、子に、なに、何かが、あるって思ってしまって(苦笑)これから何か、ふ・・いろんなことが、もう・・起きるっていう前提で生きてて、それ、その時に、自分が・・頼りなさすぎて・・・・自分でこう・・支えてあげられないっていう・・申し訳ないっていう(苦笑)
加藤諦三:
あ、そこで申し訳ないという感情がでちゃうのねえ・・
相談者:
・・はい、そうです・・(大きく息を吸う)
加藤諦三:
それで、その起きたことに、自分は、対処できない。
相談者:
はい
加藤諦三:
・・でその感覚は・・日々強まってますね?
相談者:
・・はい、そうですね。はい(涙声)
加藤諦三:
そうですか、それで、ご主人との関係が、今言ったように、一緒に対処するわけではないと。
相談者:
はい
加藤諦三:
大変辛いというのは分かります。辛いというのはですねえ、
相談者:
はい
加藤諦三:
個々、別々に、今あることで怪我をしたとかね、
相談者:
はい
加藤諦三:
ある会社でこういうこともあってえ、ま、失業したとかって、個々の問題じゃなくてえ、
相談者:
はい
加藤諦三:
要するにい・・今あなたが抱えてる問題は本当に人間としての根源的な問題・・ですからね。
相談者:
はい
加藤諦三:
小さい頃に、まそういうことがあって、
相談者:
はい
加藤諦三:
・・それで今、もうホントに・・疲れ果ててどうしようかっていうことですね?
相談者:
はい、そうです。
加藤諦三:
今日はですねえ、
相談者:
はい
加藤諦三:
幼児教育の・・
相談者:
あ
加藤諦三:
研究の、大原敬子先生がいらしてるので、
相談者:
はい
加藤諦三:
どう対処したらいいかということをですね、
相談者:
うんはい
加藤諦三:
考えてくださると思います。
相談者:
はい。ありがとうございます。
(回答者に交代)
最近特に大原先生の言ってることが理解できない
サンドイッチとかホットケーキとか、なんじゃそれ
例えられるとますますわからん
まんぷくわんこさんの言うとおり。
言ってる事が理解できないしゴリ押し感も半端ない、
時に、マイワールドで感極まって泣き出すし。
最近は大原先生の時は聴くのを途中で止めちゃう事がある。
回答後「いかがでしょうか?加藤先生」って自信満々に言う事
多いけど「ピンとズレてるよ」って度々思う。
山道の例え以下はよく理解出来たし、共感できた。
大きな困難に押しつぶされそうな時、とりあえず足元にある小さな事を解決していく内に、前に進めたり自信がついたりしていくから。
しかし、サンドイッチやホットケーキは意味不明。
編集のせいかな?大原先生、話長そうだしなぁ。