（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは

相談者：
こんにちは、お願いします。

大原敬子：
あのお、奥様は、

相談者：
はい

大原敬子：
どの程度の割合でこれに関わってるんですか？
今日奥様の電話ではなくって、

相談者：
はい

大原敬子：
お父さまですよね？

相談者：
はい

大原敬子：
これ、奥様から、「訊いてみて」っていう・・ことがあってやったの？、それともあなたが、率先して電話したんですか？

相談者：
僕が、率先してですね・・

大原敬子：
奥様は？

相談者：
・・は（わ）ちょっと今、仕事になります。

大原敬子：
あのですね・・

相談者：
はい

大原敬子：
一つだけね、助かったのはね？

相談者：
はい

大原敬子：
恥ずかしいっていう感覚を、

相談者：
はい

大原敬子：
このお嬢さんが持っていたって事です。

相談者：
・・はい

大原敬子：
この恥ずかしいって感覚っていうのは、

相談者：
はい

大原敬子：
心の中の成長度はあるんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
でも、もう一つ。このようにね？、その、ある時期に、色々生理的なものでね？、困った問題を・・

相談者：
はい

大原敬子：
作ってしまう子育ての原点は・・

相談者：
はい

大原敬子：
ご夫婦です。

相談者：
んん

大原敬子：
しかもそれが、手当てというのが子育てなんですね。

相談者：
はい

大原敬子：
手当て。
で、病院に行ったら、「夜尿症」という診断を受けた。

相談者：
はい

大原敬子：
「じゃあ、これはしょうがないね」って言ったところに、すべての答えがあるんですよ。

相談者：
・・

大原敬子：
診断もらってしまったら・・

相談者：
はい

大原敬子：
これは子供の問題であって・・僕たちではないって事ですよね？

相談者：
・・はい

大原敬子：
僕たちなんですよ、これ。

相談者：
・・うん

大原敬子：
今、細かく言いますけどね？

相談者：
はい

大原敬子：
まずこどもが子育てで一番大事な事は・・感覚です。
「美味しい」とか・・「気持ち悪い」とか、例えばですね・・紙オムツしていても・・

相談者：
はい

大原敬子：
必ずある時間になると、お母さんが、その、オムツの手に入れるんですね。
「あー、まだ濡れてないわ」とか、「あら、ちょっと濡れてる、これ、オムツ換えましょうね？」って思った時に、人肌程度のお湯で・・お尻から周り拭ってあげるんですね。

相談者：
うん、うん

大原敬子：
すと、さっぱりするんです。
それを赤ちゃんの頃覚えるんですね、気持ちがいいっていう事を。

相談者：
うーん

大原敬子：
そうすると・・ベタベタとかジメジメとか・・ね？、下着が濡れてるっていうのが、気持ちが悪いという・・生理的なものを感じて・・自分から・・変えるんです。

相談者：
うーん

大原敬子：
このお嬢さんはこれが無かったって事ですね？

相談者：
・・

大原敬子：
例えばですね、「美味しい」って言える子はね、生きる子が強いんですよ。
「美味しい」って言える子は。

相談者：
うん

大原敬子：
それは立派な料理ではなくって、お父さんもお母さんもいつも、楽しくやっ、食べている。
ま、喧嘩する時でもいいですよ。
そういうとき「美味しいねえ？」とか、「こうだね？」ってね、自分がその輪、輪の中に、中心になってる子どもは・・美味しいって感覚忘れないんですね。

相談者：
うーん

大原敬子：
白いご飯でも「美味しい」って言えるんです。

相談者：
はい

大原敬子：
これが子育ての、生きる原点なんです。
今、このお嬢さんは・・気持ちがいいって感覚は無いんです。
じゃ、どんなご家庭かっていうと・・たぶん・・家庭環境・・

相談者：
はい

大原敬子：
あまり良くないですね。

相談者：
・・

大原敬子：
はっきり言いますけど。

相談者：
んん

大原敬子：
もっと言うと、カーテン閉め切っても平気な家（うち）なんです。

相談者：
・・うーん

大原敬子：
それから、部屋の中の匂いを感じてない・・いないんですね、きっと。

相談者：
・・

大原敬子：
診断された時に、自分たちが原因ではないってお父さんおっしゃいましたね？

相談者：
・・はい

大原敬子：
そう思いたい。

相談者：
うん

大原敬子：
あなたがね？
そう思って来たんだけど、逆にお嬢さんの方から・・
「どうしよ」・・「今度みんなと一緒に行くんだけども」・・「恥ずかしい」って言った時に、いくらね？

相談者：
うん

大原敬子：
診断書をもらったとしても・・それでお嬢さんの心を、解決できるわけないですよね？

相談者：
うん

大原敬子：
それで、今日からですね・・

相談者：
はい

大原敬子：
これね、ご主人さまじゃダメなんですよ、ホントは。

相談者：
はい

大原敬子：
デリケートな問題ですから。
だから、なぜ、このデリケートな問題を・・男性が電話掛けるか分からないんです。
例えばですね・・小学校５年頃、おねしょしてました、ね？

相談者：
はい

大原敬子：
放置してましたよね？

相談者：
・・うん、はい

大原敬子：
・・もし、この時に、この紙オムツがダメだと分かった時には・・紙オムツのとこに、少しね？

相談者：
はい

大原敬子：
香料を掛けてあげるんです、いい香りを。

相談者：
・・はい

大原敬子：
そうすっとね？子どもってのはね、オムツってのは自分の体臭で臭いと思ってますから、彼女は。

相談者：
・・うーん

大原敬子：
それでオムツに香りがあると・・自分で嗅ぐんですね、こうしてスカートの中から。

相談者：
はい

大原敬子：
そのうちに、この香りが好きになって来ると・・おしっこで汚しちゃいけないと思って来るんです。
一つの方法ですよ。

相談者：
ああーあ、はい

相談者：
香りっていうのは、生きる上でとても大事なんですよ。

相談者：
はい

大原敬子：
バニラとか・・

相談者：
うん、うん

大原敬子：
あの、ラベンダーもいいですね。

相談者：
うん、ふん、ふん

大原敬子：
そうすっと気持ちがいいって感覚です。

相談者：
はい

大原敬子：
すと、自分がなんか「お姫さまになったよお」って感じでね、履き替えてくんですよね。

相談者：
うん、うん

大原敬子：
要するに、自分がもっと綺麗に綺麗になろうっていう事と、

相談者：
うん、うん

大原敬子：
ただ宛行扶持(*)でオムツあげてしまって・・

(*)宛行扶持：　あてがいぶち
江戸時代以前、主が適当だと考えて雇い人に渡す給金の一形態。
転じて、一方的な判断でなされる行為。

相談者：
うーん

大原敬子：
この違い・・手当てがなかったんです。
子育ては、細やかな手当てなんです。

相談者：
はい

大原敬子：
言葉以上に。

相談者：
うーん

大原敬子：
これはほんとにデリケートな問題で、
これから、このお嬢さんの、心の問題まで来てしまいますから、

相談者：
はい

大原敬子：
「わたしは気持ちがいいな」って、「こんなにいい匂いのところで」・・「自分の身体を守ってるんだ」って事を・・感覚と、嗅覚と・・

相談者：
うん、うん

大原敬子：
視覚で・・感じさせるような・・環境を作って欲しいですね。

相談者：
うーん、はい

大原敬子：
まず、女の子の問題の時には、

相談者：
はい

大原敬子：
お母さんにしましょうね？、これからね。

相談者：
はい・・はい

大原敬子：
それから・・ああ、自分たちの・・が原因ではなかったっていう、これがすべてを物語っています。

相談者：
はい

大原敬子：
・・答えは・・すごく大雑把な、合理的・・

相談者：
うーん

大原敬子：
手抜き・・

相談者：
はい

大原敬子：
の子育てだと思います。

相談者：
うん

大原敬子：
ただ、言えるのは、恥ずかしいって事が忘れてしまったら、もうお嬢さんこれ立ち上がれませんから、この「恥ずかしい」って言葉が・・自分から出したって事ね？、言葉に。

相談者：
うーん

大原敬子：
自分でも治したいんです、きっと。

相談者：
はい、はい

大原敬子：
修学旅行には行きたいんですよね、なんとかして欲しいんですね、きっと。

相談者：
うん、うーん

大原敬子：
だから言うんです。
だから、SOSをしているので・・

相談者：
はい

大原敬子：
ぜひ、まず紙オムツから。

相談者：
はい

大原敬子：
それで、子どもが・・

相談者：
はい

大原敬子：
すごく不安になった時。
足の裏を・・

相談者：
はい

大原敬子：
暖かいタオルで・・

相談者：
はい

大原敬子：
ゆっくり揉んであげるんです・・ゆっくり。

相談者：
うん、ふん、ふん、はい

大原敬子：
そうすると・・不安感は消えます。
香りは・・

相談者：
はい

大原敬子：
自分が「前に行こう」っていう気持ちです。

相談者：
うん

大原敬子：
ですから、お嬢さんが・・もしね？

相談者：
はい

大原敬子：
お母さまの実感があったとして・・夜寝る時に、紙オムツ全部して・・香料もしました。

相談者：
はい

大原敬子：
「じゃあね」って事で・・暖かいタオルで足の裏をグウっと、「今日もいい事あるわよお」ってふうに・・マッサージして下さい。

相談者：
うーん

大原敬子：
そうすると、スウーっと眠りに入って行きますから。

相談者：
うーん

大原敬子：
一つのヒントですね、

相談者：
はい

大原敬子：
それを、あのお伝えしました。

相談者：
はい

大原敬子：
よろしいでしょうか？

相談者：
はい、ありがとございます。

（再びパーソナリティ）