忖度知らない孫娘が教える「あなたが変われ」キツい一言に立ち直れない77歳

(回答者に交代)

マドモアゼル愛:
はいどうも、こんにちは

相談者:
あ、こんにちは、よろしくお願いします。

マドモアゼル愛:
はい、よろしくお願いします。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
まず5歳い、7歳ぐらいの子が、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
物事を考える、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
時の、きっかけとか理由っていうのは、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
大人が考えるような、なんか考えではなくて、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
やっぱり体感とか・・

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
感じたものだと思うんですよね。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
そいで・・例えば・・呼び捨てにされて、慣れてない子は驚くと思うんですよ?やっぱり、呼び捨てにされたら。

相談者:
結局、あのお、

マドモアゼル愛:
ん?

相談者:
息子やお嫁さんが、
「パパのお母さんだから・・呼び捨てしてるんだよ」っていうふうに・・小さい時から言って聞かせてれば・・

マドモアゼル愛:
だって、そ、いや、

相談者:
そんなことないと、

マドモアゼル愛:
いや、ちょっと待って(苦笑)

相談者:
わたしは思うんですけれど。

マドモアゼル愛:
いやいや・・そんなこと言う必要あんのかしら?

相談者:
・・

マドモアゼル愛:
そういうことよりも・・

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
子どもは・・考えではなくて、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
例えば、

相談者:

マドモアゼル愛:
呼び捨てにされても・・

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
慣れてなくても、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
お祖母ちゃんの呼び方は、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
優しいな、とかね?

相談者:
・・ええ

マドモアゼル愛:
温かいな、と思えば、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
呼び捨てにされることが、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
心地よく、なるはずなんですよ。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
子どもってそうじゃないですか?逆に。

相談者:
・・

マドモアゼル愛:
それとも子どもは・・認識させて?、
「外ではこう呼ぶけど、お祖母ちゃんだから呼んでいいんだよ」なんて、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
その、理詰めで?・・教育したほうがいいと思ってるわけ?

相談者:
ええ・・

マドモアゼル愛:
違うでしょ?

相談者:
ええ・・

マドモアゼル愛:
なのでね?・・冷たいもん感じたんだと思うよ、僕。

相談者:
ああ

マドモアゼル愛:
うん
だって好きも嫌いもないもん、だって。

相談者:
ええ、え

マドモアゼル愛:
向こうは受ける、情報っていうのは、年に何回しか合わないんだから、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
そのとき・・無条件で自分を・・受け止めてくれるか?・・

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
どうか?だけじゃないの?

相談者:
ああ、はあ・・

マドモアゼル愛:
分かったのが、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
「バアバの顔なんかもう一生見たくない」っていう、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
そのときに、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
息子が・・子どもを引き連れて謝らせたっていうところにすごい違和感を感じるのよ、僕。

相談者:
ああ

マドモアゼル愛:
話自体が。

相談者:
車は、に乗ってたのを、
「またおいでね」って言ったら、
「バアバの顔は一生見たくない」って言って、

マドモアゼル愛:
うん

相談者:
そいでお嫁さんが、
「バアバが泣いてるよ」って言ったら息子が・・引きづり下ろして来て・・
「バアバに謝れ」って言って・・

マドモアゼル愛:
ん、だから裁判したわけだよね。

相談者:
はい
でもわたしもとっても、それからもう辛くて・・
いつまででも、悔しさ、辛さっていうのが・・もう、残っちゃって・・2年ぐらい経つんですけど・・晴れないんですよね。

マドモアゼル愛:
あのお、ちょっと待ってね。
聞けない人なのよ。まず自分の話が出ちゃうから。

相談者:
ああ

マドモアゼル愛:
それ、どういうことか分かる?
結論から言うと・・人をコントロールしないでいられない人なんですよ。

相談者:
・・わたしが?

マドモアゼル愛:
そう

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
だって・・「ババの顔一生見たくない」っていうことで、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
お父さんがその場で、「ごめんね。子どもなんだから許してね」って謝んのはまだ分かるのよ。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
でも、子どもを引き連れて来るっていうのは、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
この、息子さんも・・

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
相当・・お母さんのこと知ってるからだよね。

相談者:
・・あ、わたしのことを?

マドモアゼル愛:
そう

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
だから・・人をコントロールしないでいられない人なんですよ。

相談者:
・・ええ

マドモアゼル愛:
でも子どもって、正しい考えで育たないんだよね。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
単純な話・・優しさとか(苦笑)・・

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
愛情で育つのが子どもであって。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
その子どもに対して・・呼び捨てにすることが正当であることを教えて行かないのがいけないとかいう、意味が分かんないのよ、僕、話の意味が。

相談者:
はあ、そうですか・・

マドモアゼル愛:
うん
1年に1回、2回しか会わない子を、なんで教育しなくちゃいけないの?お祖母ちゃんが。

相談者:
・・

マドモアゼル愛:
恐らく息子さんは、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
お母さんがうるさい人だから、知ってるからこうやったんですよ。

相談者:
・・ああ

マドモアゼル愛:
コントロールってのは暴力なんですよ、実は。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
だって人が右行こうとするのに無理矢理左に行くってことを、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
言葉の上でなんとか・・やるっていうことは、暴力と同じなのよ、だって。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
だからあなたは、家族に・・

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
暴力を振るって来たのを・・

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
当然だと思ってた人だと思うよ。

相談者:
・・ええ

マドモアゼル愛:
でもお、あまり「お母さん、お母さん」と言ってくれない、とかね?

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
いいじゃない、そんなこと。相手の自由なんだから。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
も・・コントロールできないよ。

相談者:
はあ

マドモアゼル愛:
だから、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
傷つけられたと思わないで、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
子どもが何言おうが可愛い、ということでしょうがないよ、ま、い、い・・

相談者:
そうですね。

マドモアゼル愛:
うん、やっぱりもう・・
「なんとかちゃんはバアバが嫌いなんだもんね」とか言って抱きしめてあげればいいだけの話で。

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
お母さんがちょこっと変われば、

相談者:
ええ

マドモアゼル愛:
全員、サッと、変わるんじゃないかな。

相談者:
あーあ

マドモアゼル愛:
うーん

相談者:
分かりました。

マドモアゼル愛:
ええ
加藤先生にもう1回、訊いてみたいです。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
ね、お母さんも元気で、ね!あの、

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
あれしてくださいね。

相談者:
はい

マドモアゼル愛:
はい

(再びパーソナリティ)


「忖度知らない孫娘が教える「あなたが変われ」キツい一言に立ち直れない77歳」への25件のフィードバック

  1. また出た相談しておいて回答者の話をまったく聞かないお婆さん…マド愛先生も途中で諦めたように感じました。こりゃダメだ、というパターン。
    三石先生だったらメソメソしてないで自分の楽しみ見つけなさいと言いますかね。
    こういう77歳にはならないように気を付けよう、という教訓を与えて頂きました。

  2. 聞き始めてすぐに
    『この人は、コントロールしたい人種だ』と感じましたが、マド愛先生がズバリ指摘されて、やっぱりそうかー、と。

    なせそこまで呼び捨てにこだわるのか、息子に対しても孫に対しても、人格を認めてないような…そんな印象を強く持ちました。

    アドバイスも、旗して理解して受け止められたのか…。
    こういう人が身内にいたら、さぞかし嫌だろうな。
    他人なら近づきたくない。

  3. そもそも、年端もいかない子どもと張り合ってどうするの…。

    おばあちゃんなんてキライ!
    と言われたら、
    あらあら、嫌われちゃった、どうしましょう、オホホ…

    くらいの余裕もないような婆さんは、嫌われても仕方なかろう

  4. 孫が「一生顔見たくない」って、よっぽど感じ悪いばぁばなんだろうなあ。8歳だったら少しは忖度しそうなのに、母親が日頃おばあちゃんの悪口言ってるのかな。呼び捨てが悪いかどうかじゃなくて、愛情をかけてなくてあら捜しばかりするからでは?
    でも愛されなかった人は愛し方がわからないっていうし、相談者さんも厳しいしつけを受けて愛情をかけてもらえなかったのかと思うと、気の毒な気もしました。

  5. 一人でわーわ~騒いで、泣いて怒って、全くはた迷惑な婆さんだ。家族にも近所でも 嫌がられてるんじゃない?

  6. 顔も見たくない、と言われるなんて呼び捨て「だけ」が原因じゃないと思う。
    呼び捨てエピソードしか出なかったけど他にも孫が嫌がる事をしてるんじゃないかな。

    呼び捨てを嫌がったなら、何て呼んでほしいの?と聞いたり、ちゃんとか君とか付ければ良いだけの話なのに…
    年に数回しか会わないのに呼び捨てにこだわる意味がわからない。

  7. 貴女は自分の思い通りならないと、満足出来ない人だと思います。
    お孫さんは呼び捨てにしないで、〇〇ちゃんと呼んだらいいと思う
    それとお孫さんには、お遺いをあげると喜びます。

  8. お孫さんは相談者を怖いと感じて会うのが嫌になったんだろうね。劣等感の話を持ち出すまでもない

  9. お孫ちゃんへ。
    今度呼び捨てにされたら
    「なあに、ババア」って言っておやりなさい。

  10. とりあえず近所のスーパー銭湯に行ったらどうか。ああいうところは仲間がいる。時代の変化に取り残された婆さん連中が嫁の悪口を肴に盛り上がってるから。そのうち、息子が出戻りするだろうから、孤独では無いだろう。なにせ、母親の顔を立てるために年端行かぬ娘に頭下げさせ、妻と母親との間で必死の綱渡りを耐えるくらいの親孝行な息子だから。まともに介護できるかどうかは知らぬ。

  11. 孫ちゃんの「一生会いたくない」という判断は正しいです。
    こんな老害&毒祖母は一刻も早く逃げましょう。

    うちの親族でもこういう人います。
    夫婦仲良しと言いつつ旦那は奥さんに怒鳴ってばかり。
    その奥さんはみんなにアドバイス的なことをしているつもりだが、上から目線で言葉の暴力。

    奥さんは旦那が大好きと言っているが、周りは理解できず。

  12. 時代によって価値観は変わる。
    LGBTもそう。
    パワハラセクハラもそう。
    昔は許されても今は許されないことがある。
    呼び捨てもそれに近い行為。
    価値観をアップデートしなかったために
    時代に取り残された女。
    子供は残酷だからそういう間違った人間に対して
    はっきりNOを突きつける。
    「ばぁばの顔なんか二度と見たくない」と。

    なぜ孫が嫌がる呼び捨てを止めないのか?
    ちゃんを付ければいいだけの話。
    他人をコントロールしようとするから嫌われる。

    他人は変えられない。変えられるのは自分だけ。
    簡単な話。

  13. 樹木希林さんもお孫さんから嫌われていたとご自身が笑いながら話していましたよ。
    内田裕也さんの方が孫に好かれていたと。

    こういう余裕のあるお婆さんになりたいな。

  14. こういう人はいっぱいいますよ。
    自分の無意識から出る言動で親しい人間関係にトラブルが起きる。
    気づいて反省して、意識していかない限り変わらない。
    誰にでも何かしら必ずあります。

  15. このお婆さんは、確かに面倒な人なんだろうとは思う。

    だけどさ、仮にも自分の祖母に向けて「一生会いたくない」と直接言ってしまう、この女の子ってどうなん…それはそれで怖いわ。

    1. よっぽど無神経で嫌みな発言の多い婆さんなんじゃないかと。孫も息子夫婦も辟易してるような。婆さん自分に都合悪い情報は隠して相談してるでしょうね。

    2. 分別ある大人だったら、このお嫁さんの様に距離を置くしかないけど、損得・シガラミの無い子供だからこそ、言えた言葉ではないでしょうか。

      私も孫がいるけど、大好きモード全開で会うから、「ババ大好き」ってお手紙を貰いますよ。

      相手の態度は自分を映す鑑です。

  16. 相談者、息子夫婦には何も言わずにその孫娘へ渡す
    お年玉やお祝いのお金は半分にしましょう。
    翌年は更にその半分。

    3年もすれば孫娘の方から擦り寄ってきてくれるようになりますよ。

    1. 直球投げる孫が、足元を見たような作戦に屈する訳がない。その前に相談内容からして孫とは例の発言以降会ってないのでは。相談者が祝い金を渋った分は嫁実家が補填するだろう。

  17. 末恐ろしい孫娘だ!
    これは母親(嫁)がいつも言っている事をそのまんまおばあちゃん
    (相談者さん)に言っているだけだと感じた。
    呼び捨て、いいじゃん別に。
    私もこの孫娘位からずっと伯父に
    《○○子》って呼ばれていたよ。従姉妹たち同様に!両親や従姉妹からは《○○ちゃん》て呼ばれていたけど、何故呼び捨てなの?
    なんて疑問もなかった。
    すべて嫁の影響。
    嫁さんは子供や実家の両親にいつも義父母の悪口を言っていて、
    孫娘がこのように行儀の悪い
    末恐ろしい娘に育ってしまった
    だけの事。
    母親(嫁さん)は、今ではもう遅いけどちゃんと躾をしないと、
    学校へ行ったとき祖母にいつも言っているような調子で嫌なお友達等に人を傷つけるような言葉を平気で言うような子供になっていくだろう!
    相談者さんは娘さんがいらっしゃるようなので、実の母娘の関係も
    嫁姑以上に難しい関係になることも多いけど、どうか娘さんとは
    仲良く楽しく良い関係を続けて
    外孫を可愛がって差し上げてくださいって思う。
    そして長男の嫁と上の孫娘の事は距離をおかれた方が良いのでは?って思います。
    長男の下の孫娘は一体どんな子なんだろう?
    母親や姉のようにならず優しい子に育っていて欲しいなって思いました。

  18. 最後の匿名さんと同感です。 相談者は敢えて話していない良くない行為もあるだろうけど それにしたって 8歳なら言っていい事 悪い事、 多少分かるだろうに
    ましてや 嫁の両親も居る前で言うなんて… 
    もし自分の子供が そんな事言ったら 私なら
    その場で謝らせる。  回答者は謝らせるのはおかしい様な事言ってたけど 言われた方の気持ちを考えたら申し訳ないし、何よりこの孫の将来を考えたら言わせっぱなしはだめでしょう
    管理人さんの推察通り 嫁が言ってるんでしょうね
    普段から 相談者の悪口
    私なら もう息子家族と距離をとります
    そして何より この孫

  19. 管理人さんと同意見、
    まだこの相談者の方はマトモな気がする。

    おそらく、この孫娘以上に嫁がヤバイと見た。

  20. 相談者の人、確かに冷たそうな口調だとは思ったが、例え子どもとはいえ、人に向かって顔も見たくないと言うのはこの孫も問題があると思うし、この孫の親は人としての礼儀や他者に対する思いやりの気持ちの大切さを子供に教えていないように思う。この相談者が一方的に責められるのは私の中ではちょっと違うなあと言う印象です。

  21. 9:46からの愛先生の名言
    すべての勘違い祖父母にガツンと伝えたいわ。本当に。

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