テレフォン人生相談　2022年6月29日　水曜日

パーソナリティ：　玉置妙憂
回答者：　マドモアゼル愛（心についてのエッセイスト）

相談者：　男４１歳　１年前から別居中の妻４１歳　子どもはいない

玉置妙憂：
もしもしい？テレフォン人生相談でえす。

相談者：
はい・・

玉置妙憂：
よろしく・・

相談者：
よろしくお願いします。

玉置妙憂：
よろしくお願いいたします。

相談者：
はい

玉置妙憂：
今日はどのようなご相談でしょうか？

相談者：
はい、えっと、結婚して６年が経つんですけれども、

玉置妙憂：
はい

相談者：
不仲が原因でちょっと離婚を検討している・・

玉置妙憂：
うん、という・・

相談者：
ところで、

玉置妙憂：
うん

相談者：
悩んでいます。

玉置妙憂：
はい、分かりました。

相談者：
はい

玉置妙憂：
では、もう少し詳しくお伺いする前に、

相談者：
はい

玉置妙憂：
えー、ご年齢を教えていただいてよろしいですか？

相談者：
はい、４１歳、です。

玉置妙憂：
４１歳

相談者：
はい

玉置妙憂：
えーと、奥さんは？

相談者：
同い年です。

玉置妙憂：
あ同い年。

相談者：
はい

玉置妙憂：
お子さんは？

相談者：
いません。

玉置妙憂：
はい。えーとじゃあ、今、お２人で暮らしてらっしゃるんですか？

欧州
１年ほど前、から妻が実家に戻っている状況で

玉置妙憂：
うん

相談者：
別居しています。

玉置妙憂：
じゃあ、ん、んと、奥さんのほうはご実家にいて、

相談者：
はい

玉置妙憂：
えーと、あなた様はお１人暮らしっていうことですかね？

相談者：
はい、そうです。

玉置妙憂：
はい、分かりました。
お仕事は？

相談者：
２人共正社員で働いています。

玉置妙憂：
うん・・正社員で働いているということですね。はい

相談者：
はい

玉置妙憂：
えーと、結婚して６年目で１年前から別居っていうことですけれども、

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
なんかこう、雲行きが怪しくなったのって、ご結婚されてからどれくらい？

相談者：
あー、もう結婚した当初から、少し喧嘩は絶えないような、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
夫婦の、間柄でした。

玉置妙憂：
うーん。喧嘩の原因はなんですか？

相談者：
価値観の違いが大きいのかなと思っていまして。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あとおっきいのはやっぱりあの・・不妊治療・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
が、わたしが、その消極的だったりする、

玉置妙憂：
うん

相談者：
ていうことで、そういう擦り合わせができて来なかったことから・・

玉置妙憂：
うーん

相談者：
あの、価値観の違いに繋がってると、いうところです。

玉置妙憂：
うん、うん
ま、じゃあ、あの、奥さんのほうは、赤ちゃんがほしかったけど、

相談者：
はい

玉置妙憂：
あなた様のほうは、まあ、そんなに熱心、な気持ちにはなれなかったっていう・・お２人の考え方が違ったってことですよね？

相談者：
そうですね。

玉置妙憂：
うん。ま、考え方違うのなんて当たり前なんで、

相談者：
◆＃・・◆＃

玉置妙憂：
あの、問題はそれについて、よくよく、

相談者：
はい

玉置妙憂：
お話し合いができたかっていうことかなと思うんですけど。
別居に踏み切るにもまた、ハードルがあったと思うんですけど・・
うん

相談者：
もう、その、妻からのその・・心無い言葉が・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
何時間も続くようなことがあって。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
それに伴ってわたし自身がもう耐えられなくなって。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
ま、妻は出て行くっていうことで出て行、行ってしまっ・・

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
ま、向こうの両親が迎えに来て・・

玉置妙憂：
ふーん

相談者：
あの、向こうに帰ってしまったっていう形です。

玉置妙憂：
なるほど、では今のお話聞くと、奥さまのほうから、非常に酷い暴言がいっぱいあって、

相談者：
はい

玉置妙憂：
で、もう、奥さまは暴言吐いて、出てったってことですね？

相談者：
そうですね。ただ・・

玉置妙憂：
あな、あな、

相談者：
はい

玉置妙憂：
た、からも、

相談者：
はい

玉置妙憂：
やっぱり酷いことは言ってしまった・・

相談者：
どちらかというとその、少しDVまがいのことも・・

玉置妙憂：
あー

相談者：
あの、けがあったと思っていて。

玉置妙憂：
うん

相談者：
ただ・・その警察を呼ぶとかそういうことはなく。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、怪我をさせるっていうこともなく、ゴミ箱をひっくり返すとかっていうことですね。

玉置妙憂：
うーん、うん

相談者：
はい

玉置妙憂：
ま、そういう物にあたるっていうことですか？

相談者：
そうですね、はい

玉置妙憂：
うん。実際に、

相談者：
はい

玉置妙憂：
こう、手を上げるとかそういうことではなくてっていう？

相談者：
あ、そうです。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あとはその大きな声を出すとか。

玉置妙憂：
あーあ

相談者：
ていうことですね、はい

玉置妙憂：
どん、うん、大きな声を出すとかね？

相談者：
はい。どうしてもその耐えられなく、なるんですよね、その罵詈雑言が。

玉置妙憂：
うん

相談者：
あまりにも酷くて。

玉置妙憂：
うん

相談者：
で、わたし自身はそういうのが耐えられないので、

玉置妙憂：
うん

相談者：
もう、その場からいなくなりたい、もう、極端な言い方すれば死んでしまいたいぐらい思っていて。

玉置妙憂：
うーん、うん

相談者：
例えばその、自傷、行為、みたいなことを壁に頭を打ち付けるとか。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
もう、その場にいたくないので。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
死んでしまいたいなと思って・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
るぐらい・・お互いが・・止められなくなるというか。

玉置妙憂：
うーん、うん

相談者：
＆#△とになってます。はい、なってます。はい

玉置妙憂：
え、で、別居した１年間ってどうだったんですか？

相談者：
ん、月に数度、一緒に食事したり、

玉置妙憂：
うん

相談者：
あの、旅行には行ったりして、いる、えー、連絡は取ってる、状況です。

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
あの、つい最近ですけど１回、３、４日戻って一緒に過ごすっていうことも、ありました。

玉置妙憂：
ふうん、そのときは・・どうなんです？

相談者：
はい

玉置妙憂：
ん

相談者：
お互いが、監視し合っている感じですね。

玉置妙憂：
監視し合っている感じ？

相談者：
あの、気に触るようなことしないだろうなみたいな感じですね、はい

玉置妙憂：
あーあー・・あ、なに、か、け・・あ、そうか。
気に触るようなことをしないだろうなっていう感じなんですね？
気に触るようことをしちゃわないかな？っていうことじゃなくてね。
しないだろうな、お前は、っていう感じの・・

相談者：
あーあー

玉置妙憂：
監視し合いなイメージ？ですか？

相談者：
今の言葉が正しい・・わたしはそう思ってます。

玉置妙憂：
うん、ふん・・で、えーと、今日のご相談で、

相談者：
はい

玉置妙憂：
ま、離婚するかどうかっていうことですけれども、

相談者：
はい、はい

玉置妙憂：
お２人の間で離婚についてのお話っていうのは出たことあるんですか？

相談者：
はい

玉置妙憂：
うん

相談者：
何度も、あります。

玉置妙憂：
何度もある？

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
で？・・ご意見は？、お２人の。

相談者：
えっと、お互い離婚しようっていうふうな話をするんですが、

玉置妙憂：
うん

相談者：
正社員だろうと、

玉置妙憂：
うん

相談者：
やっぱりお金というか、この・・収入のところで不安、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
もし、別れた場合には不安になるだろうし、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
もう１つは・・えーっと、やっぱり子どもがほしいっていうことになると、年齢的に考えてみてももう、今別れてしまうと、子どもを持てない人生になってしまうっていう境目なんで、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
離婚したいというふうに言うけれども、

玉置妙憂：
うん

相談者：
続けたいっていう思いが・・あるんで・・ある・・

玉置妙憂：
奥さんのほうには、ある？

相談者：
はい、はい

玉置妙憂：
あな、た様はどうですか？

相談者：
漠然とした話（はなし）して申し訳ない・・やっぱり幸せに・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
え、笑ってお互い暮らせたらいいなと僕は思ってます。

玉置妙憂：
うん

相談者：
妻と、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
笑って過ごせるんであれば、過ごしたいなと今でも思ってますが、

玉置妙憂：
うーん

相談者：
それができないんだったら別れるしかないかなと思ってます。

玉置妙憂：
うーん

相談者：
＆#

玉置妙憂：
で、ちなみに、お２人のその、状況っていうの、ご両親様方というのはずっと見てらっしゃる・・特に、奥さんなんかは、今実家に戻っちゃってるわけだから、

相談者：
はい

玉置妙憂：
実家の、お父さんお母さんていうのは見てるわけじゃないですか？

相談者：
はい

玉置妙憂：
で、そういう、まあ、外野つったら、あれですけど・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
そういう方々の・・あれはどうなんですか？反応は。

相談者：
なんとかこう、理想的な、夫婦になるんじゃないかっていう思いを持って接して、くれてます。

玉置妙憂：
あなた様の、お、親御さんはどうですか？

相談者：
えっとお、今あの、父しかいないんですけどあのお、

玉置妙憂：
うん、うん

相談者：
「離婚しなさい」ていう状況になってしまっていて。

玉置妙憂：
あーあ

相談者：
はい

玉置妙憂：
あなたのほうの、お父さまはね？

相談者：
はい、そうです。

玉置妙憂：
うーん、「離婚しなさい」と。

相談者：
はい

玉置妙憂：
んー、ま、ストレートに言って、奥さんのことを好きなんですか？まだ、愛してる？

相談者：
はい

玉置妙憂：
愛してる？

相談者：
はい

玉置妙憂：
うーん

相談者：
戻るもんなら・・ただ、あの、

玉置妙憂：
うん

相談者：
笑って過ごせるんなったら・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
うん、はい

玉置妙憂：
いや、誰が？・・誰が笑って過ごせるんだったら戻るの？、と、訊きたくなってしまいました今。

相談者：
あー・・２人が、で・・

玉置妙憂：
うん

相談者：
２人が笑って、

玉置妙憂：
うん

相談者：
過ごせたら・・

玉置妙憂：
２人共なんですね？、うーん

相談者：
はい・・はい

玉置妙憂：
迷っているのの、じゃあ、最後に１つだけ。

相談者：
はい

玉置妙憂：
迷う・・ていうことはなんか引っかかってるところがあるんだ、だと思うんですけど。
ん、引っかかってるとってなんですか？

相談者：
まだわたしが変われるんじゃないかと思ってるところです。

玉置妙憂：
えっと、

相談者：
はい

玉置妙憂：
ウエイトとしては離婚するほうに行っちゃってるんだけれども、

相談者：
はい

玉置妙憂：
まだ自分が変われるかもしれない

相談者：
はい

玉置妙憂：
と思うから、離婚しないで済むんじゃないか・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
奥さんを笑顔にできるんじゃないか

相談者：
はい

玉置妙憂：
ていうふうな・・

相談者：
はい

玉置妙憂：
望みもあってっていう、

相談者：
はい

玉置妙憂：
そんな、

相談者：
はい

玉置妙憂：
感じな、ところにいらっしゃるのかしら。

相談者：
自分を見つめ直す機会というか。

玉置妙憂：
うん、うん、うん、うん

相談者：
変わる機会にしたいなとは思ってるんです。はい

玉置妙憂：
うーん・・分かりました。じゃあ、先生にお訊きしてみましょう。

相談者：
はい

玉置妙憂：
今日お答えいただきますのは、

相談者：
はい

玉置妙憂：
心についてのエッセイストとしてお馴染み、マドモアゼル愛先生です。
では先生、よろしくお願いいたします。

（回答者に交代）