（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
よろしくお願いします。

坂井眞：
今日のお話は、「10ヶ月ぐらい前に、里帰りをして出産をしました」っていうところから始まって、

相談者：
はい

坂井眞：
最初は、あのううう、「胎盤が残って、病院変える変えない」というところで、あなたの・・ご両親が、心配をして。

相談者：
そうですね。

坂井眞：
「お父さんが直接、電話をしちゃった」っていうところから、始まったじゃないですか。

相談者：
・・そうですね、ライイイン・・ですね。はい、そうです。

坂井眞：
LINEか、電話じゃ無くて、ね？

相談者：
はい

坂井眞：
でええ、「自分の事を大事にしないで、どうするんだ」、みたいな、ちょっときつい言い方しちゃったら、

相談者：
・・

坂井眞：
奥さんが、「何でこんなこと言われな、くちゃならないんだろう」と、まあ、それは、理解で、き、る、気がします。

相談者：
そうですね、はい。

坂井眞：
自分が・・辛い立場にいるときに、（苦笑）「何で責められるんだろう」と思ったって。

相談者：
そうですね、はい。

坂井眞：
想像しましたが。（吸って）で、そっから始ま、ったん、ですけど。ご相談んん、の中身は、あなた、方、ご夫婦の、離婚するうか、しないか、（苦笑）みたいなところに・・行っちゃってるじゃないですか。

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
だからあ、話の始まりと、ご相談の内容が、・・それ自体としては、繋がってるようで、繋がって無いようで。
つまり、何が言いたいかというと、

相談者：
・・

坂井眞：
出だしは、お父さんの話から・・出てるんだけど。それはね、表にそういう話が出てくる、きっかけに過ぎなくて。

相談者：
・・

坂井眞：
あなたと彼女との間の、問題が、それをきっかけに出てるだけで。あなたと奥さんの間には・・これ、結婚何年だっけ？

相談者：
今、3年、目、ぐらいですね。

坂井眞：
3年か。その間に、何かね、もっとね、うまくかみ合ってないところがあって。それがさっきの、そのおお、里帰り出産の、

相談者：
そうですね、きっかけで。

坂井眞：
きっかけで出た、というふうに僕は・・理解、したんですよ。

相談者：
はい。そううう、思います。

坂井眞：
いやあ、あ、の、い、言ってる意味わかりますよね？

相談者：
はい。◆＃、そのうう、うちの妻に対しても、しっかりと話さなきゃいけなかったところを、

坂井眞：
うん

相談者：
話して無かったっていうところが、結構あったなあ、と思ったのでえ。

坂井眞：
うんうん、だからあ、

相談者：
ま、そういうう、の・・

坂井眞：
な、なぜ彼女が、そういう行動に出たのか？っていうのが、・・「何だかわかんないなあ」で、終わっちゃ・・ってたんでは、いけないって事でしょう？

相談者：
あ、それはあ、わかった。

坂井眞：
うん

相談者：
それはあ、わかってたんですけど。

坂井眞：
うん

相談者：
ただ僕があ、相手の気持ちを、勝手に判断してたっていうのが、すごくあったので。

坂井眞：
うん。だからさあ、あなた、「それはわかった」って言ったけど、本当にわかったかどうかは、わからなくない？

相談者：
・・あ、そうですね。そん時の、彼女の、感情を、しっかりと、聞かなかったっていうのが、

坂井眞：
うん

相談者：
ありますね。

坂井眞：
だから、「自分としては、こう思った」っていうところで、

相談者：
そうです。はい。

坂井眞：
本当にわかってたか、どうかは、

相談者：
で、それで・・

坂井眞：
ちょっと、藪の中、な、感じありますよね。

相談者：
・・そうですね、勝手にい、解釈してまし・・

坂井眞：
で、そういう、すれ違いの積み重ねがあって、

相談者：
・・

坂井眞：
どっか、行き違いが・・できてきたのかな？って、いうような。

相談者：
・・

坂井眞：
で、その辺のね、すれ違い？、心の。

相談者：
はい

坂井眞：
「何なんだろう」っていう事を、ちょっと、ちゃんと考えないと。奥さんの方も、条件出して、「これ、こうだったら、結婚続けられる」とかいうのは・・一つの何か、きっかけとしての、表現のような気がするんですよ。

相談者：
はい

坂井眞：
だから、あなたが、「別れてもいいんじゃないか」っていうな手紙出したら、「そんな言い方して、何よ」っていう感じの・・事になったわけでしょ？

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：
「気軽にそういうこと言うなよ」っていうふうに、（苦笑）聞こえたんだけど。奥さんの反応は。

相談者：
そうですね。

坂井眞：
で、それって、だから、・・何か、その、あなたとのすれ違いをね？、埋めるための、一つの、きっかけっていうか、表現のような気がするの。

相談者：
・・はい

坂井眞：
で、そこのところが、まだね、・・彼女の方も、うまく表現できて無いのかもしれないし、

相談者：
はい

坂井眞：
あなたの方も・・

相談者：
◆＃＄

坂井眞：
ちょっと、言葉悪いんだけど。どこかね、話、聴いてると、他人事なんですよ。

相談者：
・・っあああ、はい。

坂井眞：
あなたの言い方は。

相談者：
はい・・

坂井眞：
「こんな条件出されちゃったんですよ」って。「弁護士なんか頼むなよ」って。なんか、他人事みたい、なんですよね？

相談者：
んん・・

坂井眞：
向こうはさ、真剣だから、弁護士んとこ、行ってんのかも、しんないんですよね？

相談者：
そうですね。

坂井眞：
わかんない、想像だけどね？
何か、そんなふうにも思える。

相談者：
・・はい

相談者：
で・・出来る事と、出来ない事を、あなたがはっきりさせて。
でもあなたはどうしたいのか？っていう、基本的な方向性。
あなたがまず・・こう、自分で、しっかりつかまないと。

相談者：
・・はい

坂井眞：
「この人とは、夫婦でずっといたいんだ」と。

相談者：
・・そうですね。

坂井眞：s
「この人と一緒にいて、このお、子供と、家族でいたい」っていう気持ちが、まず、ちゃんとあるかどうか、自分でよく考えてみる必要があって。

相談者：
・・

坂井眞：
それが、本当にそうだと思えるんだったら、それを今度、奥さんに伝えないと。

相談者：
・・

坂井眞：
それと同時に、あなたが言っている条件は、（苦笑）この二つは絶対・・ちょっとひどいから、駄目ですよ。」

相談者：
・・あああああ。

坂井眞：
だって、逆だったら嫌でしょ？って、話じゃないすか。

相談者：
僕、自身も、何か・・今、手紙でやり取りをしてるんですけど。

坂井眞：
うん

相談者：
ズバっていうこと、は、言ってないんです、やっぱり。
それは僕自身が勝手に、「ああ、こういうふうに言っちゃったらあ、なんか嫌な気持ちになっちゃうのかな？」とか、勝手にそういうふうな・・相手の、事を・・決めつけて僕も思ってて。

坂井眞：
うん

相談者：
そういうふうに、やっぱ、手紙書いてたので。
こっちから手紙送ったやつも、「あなたの、考えが、伝わって来ない」っていうふうに、この間も来て。

坂井眞：
うん

相談者：
で、結局は、そのおお、「他人ごとのようにしか、聞こえないんだよ」

坂井眞：
うん

相談者：
っていうふうに、言われたので。

坂井眞：
それはさあ、読んで無いから間違ってるかもしんないけど、・・本音が表れてないんじゃないの？

相談者：
・・それえ、は、あるのかもしれない・・多分。

坂井眞：
「あなたとは、絶対、一緒にいたいんだ」と。

相談者：
はい

坂井眞：
「子供と一緒に、3人で・・幸せな家庭を築きたいんだけど。あなたの言ってる条件は、ここは無茶だよ」と。
いう、本音の事を書けば、・・

相談者：
・・ううううん。

坂井眞：
だって逆にさ、奥さんの両親に、「孫は年に1回しか会わせない」とかね？

相談者：
・・いやあ、言えないっすね（苦笑）。アハッそんな事・・

坂井眞：
そんな。じゃ、言えないじゃ無くて、それ、奥さん、嫌でしょ。

相談者：
申し訳無さすぎて。（含み笑い）

坂井眞：
ちゃう、申し訳ない、それ、方向違うんだよ。

相談者：
嫌ですね、（含み笑い）絶対、

坂井眞：
「逆だったら、嫌じゃないの？」って事を言いなさいっつってんの。

相談者：
うー◆＃＄％、あああ。嫌ですね、それは。（苦笑）

坂井眞：
だって、奥さんはそれ、受け入れるのかな？

相談者：
いや、100パー、受け入れないですね。アッハッハ（苦笑）

坂井眞：
でしょ？、でえ、自分が受けられない事を、あなたに・・要求したって、受け入れられるわけ、無いじゃない。

相談者：
・・う、そうですね。なんで、い、こんなこと言ってんのかなあ、と思いましたね。

坂井眞：
そうじゃないんだよ。

相談者：
・・ああ・・

坂井眞：
だから、「受け入れられない」って言わなきゃ駄目でしょう。

相談者：
・・あああ、な・・

坂井眞：
そこが、「他人事みたい」っていう。「なんで、こんなこと言ってんのかな」って。はたから見てる人だったら、それでいいけど、あなた、言われてる本人だよ？

相談者：
そうですね。はい。

坂井眞：
「なんで、こんなこと言ってんのかな」って、これ、誰の話してんの？っていうふうに、聞こえちゃうわけ。

相談者：
うんん・・いや、僕も・・（苦笑）そうですね。それは、確かに・・

坂井眞：
でしょ？

相談者：
はい

坂井眞：
だから・・よくわかんない。
んだけど・・そういうところが、

相談者：
・・他人事なのかもしれないですね？

坂井眞：
向こうも感じてるのかもしれないですよ、「なあに、何人ごとみたいなこと、言ってんの？」っていうのが、伝わっちゃってんのかもしんない。

相談者：
はい。・・確かにそうです。

坂井眞：
うん。
彼女の方の問題は、ちょっと、ね、わからないけど。きっと何か、そういう部分も含めて・・感じている事があって。で、あなたが、「別れてもいいんじゃないか」っていう手紙出したら、それに反発してるって事は、本当は・・別に、「別れたい」と、本気で思ってるわけじゃ無いようにも、思えるわけ。私には。

相談者：
はい

坂井眞：
だったら、そこのところ、あなたも本音を出して、話していくと、何か、とっかかりになるのかな？っていう・・

相談者：
なんか・・◆＃

坂井眞：
気がするんですけどね。

相談者：
はい。・・たしかに・・そう・・な・・（吸って）

（再びパーソナリティ）