（回答者に交代）

森田豊：
もしもし、森田ですう。

相談者：
もしもし、こんにちは。よろしくお願いいたします。

森田豊：
お孫さんたちを、

相談者：
はい

森田豊：
精神疾患がある、娘さんから分離したと、いうことは、

相談者：
はい、はい。

森田豊：
娘さんも心配だし、お孫さんたちも心配なんですよね？

相談者：
はい

森田豊：
（吸って）お母さんそれね、誰でもそうだよ。

相談者：
・・そうですか。

森田豊：
心配だよ、この状況は。

相談者：
うん

森田豊：
だけど、焦っちゃあいけないし。

相談者：
はい

森田豊：
この4人が、ッハ（ため息混じり）・・元の通りに・・よりか、もっといい状態になるまでは、あなたは、絶対に、健康を維持して・・

相談者：
はい

森田豊：
しっかりしたものを持ってなきゃいけないね。

相談者：
そうですね。

森田豊：
うん・・

相談者：
（吸って）1ヶ月前にい、

森田豊：
・・

相談者：
「もう、施設に入るよ」っていう、聞いたところで、すごい、うろたえてはいたんですね？

森田豊：
・・

相談者：
ただあ・・日が経ちにつれてえ、うろたえてても・・もう、なってしまったことは変わらないしい。
元気でいてくれたらって、それだけだったんですね？

森田豊：
うん・・

相談者：
ただ、その、3日前に帰ってきたぁ、孫娘の状況を聞いたらぁ、

森田豊：
・・

相談者：
自分の心の中、に、こう・・眠らせておいた思いというのがぁ、また、「わーっ」て出てきてしまってえ。「あとの2人は大丈夫かな？」っていう心配が、すごい出てきちゃったんですね。

森田豊：
（吸って）そうですね。
うーん、あんまり・・僕ぅ、（吸って）この状況でぇ、いい言葉をかけられないかもしれないけれどお。

相談者：
はい

森田豊：
焦らないことじゃないですかね？

相談者：
そうですね。

森田豊：
ええ。
これ、双極性障害、統合主張症っていう、話が出てきたのはあ、

相談者：
はい

森田豊：
今ぁ・・娘さん、29歳ですけど。何歳からですか？

相談者：
14、からです。

森田豊：
そうすとお・・15年間、

相談者：
はい

森田豊：
この病気と付き合ってたわけですよね？

相談者：
はい、はい。

森田豊：
さらにぃ、娘さん3人がいて、育児の負荷とかが、

相談者：
はい

森田豊：
加わってるてるわけですね？

相談者：
はい

森田豊：
ですから、1日・・でも早めに、と、思ってもですね、解決するには、おそらく、数年・・

相談者：
はい

森田豊：
場合によっては、10年という単位が必要だと思います。

相談者：
・・はい

森田豊：
・・私が言えることは・・あなたが・・例えば・・数ヶ月以内にこの問題が解決するとか、

相談者：
はい

森田豊：
期待することが、あなたにとって、苦しみにつながるかなと思っているんで。

相談者：
・・

森田豊：
15年かけて、こういう状態になったんだからあ、

相談者：
はい

森田豊：
15年・・場合によっては、20年かけて、何とか、元に戻ればいいなと。

相談者：
はい

森田豊：
そのぐらいに思ってなければ・・今の辛い状態は、乗り越えられないんじゃないかなって、そんな風に思いますけどね。

相談者：
はい・・分かりました。心に、

森田豊：
あの・・

相談者：
とめておきます。

森田豊：
お孫さん達を、

相談者：
はい

森田豊：
精神疾患があるぅ、娘さんから、分離したと・・

相談者：
はい

森田豊：
いうことは、

相談者：
はい

森田豊：
これは、行政がやったことですし。
児童相談、所、があ、

相談者：
はい

森田豊：
的確な、審査のもとにやったこと、なんで。

相談者：
はい

森田豊：
ま、とにかく、小さな3人の・・お孫さんたちの、体と心を守るために、

相談者：
はい

森田豊：
大、事、な、ことだったんだと思いますね？

相談者：
はい

森田豊：
それは、あなたも納得されてると思いますよね？

相談者：
はい

森田豊：
で、さらに・・29歳の娘さんの、生活の質を、守るためには、育児っていう負荷を、取ってあげなければいけないと、いうことなんでしょうね？

相談者：
はい・・

森田豊：
で・・娘さんの、精神疾患のぉ、治療に関してはぁ、精神科の先生方と、相談されたとは思うんですけれど。

相談者：
はい

森田豊：
例えば、あなたは、ついていったこととかありますか？

相談者：
無いです。

森田豊：
無いですか？

相談者：
はい

森田豊：
（吸って）いつも、一人で通ってるんですかね？

相談者：
そうです、はい。

森田豊：
うん・・できたらぁ・・今後ですねえ、機会があった時にはぁ、あなたも一緒に、ついていってあげることの方が、いいなのかなあと思いますねえ。

相談者：
・・うぅん・・

森田豊：
まあ、おそらくですねえ、精神科医としても、

相談者：
はい

森田豊：
なかなか、診断が、難しかったりすることもあるんですよ。

相談者：
はい

森田豊：
だから、おそらくあなたが精神科医に会って、できることっていうのは、

相談者：
はい

森田豊：
「生まれた時から、こんな、行動パターンだった」とかあ、

相談者：
はい

森田豊：
「こんな思考パターンだった」とかあ。

相談者：
はい

森田豊：
あるいは、「いつから、どんな症状が現れた」とかあ。

相談者：
はい

森田豊：
あるいは、結婚されたことがあるわけですね？、お嬢さんが。

相談者：
はい、あります。

森田豊：
その頃のエピソードとかを、

相談者：
はい

森田豊：
きちっと開示してあげること。
で、情報共有してあげることでえ、

相談者：
はい

森田豊：
ま、診断とか・・あるいは、今後の治療。

相談者：
はい

森田豊：
投薬・・の、かなりの助けになるんじゃないかなと思います。

相談者：
あ・・そうなんですね？

森田豊：
なぜなら・・今聞く限りにおいて、29歳のお嬢さんは、

相談者：
はい

森田豊：
自分で、自分の状態を、説明できないんじゃないかな？とも、思うんですよね。

相談者：
はい・・分かりました。

森田豊：
でえ・・孫娘さん、のお、

相談者：
はい

森田豊：
様子が、ちょっとおかしいというのは、

相談者：
ええ

森田豊：
戻ってきて、何日目ぐらいの話なんですか？

相談者：
いや、まだ、3日なのでえ・・落ち着きを取り戻してないからそうなのかな？っていうふうには、私は思っていてえ。
これが、1週間とか10日・・経てばあ、また、戻っていくんじゃないかなあ？っていうふうには私は思ってはいるんですけれどもお。

森田豊：
今のお話の中にぃ、結果が見えているのとお。

相談者：
はい・・

森田豊：
あなたは、とても、自分のことを冷静に見てらっしゃるんじゃないかな？と思います。

相談者：
・・

森田豊：
なぜなら、

相談者：
はい

森田豊：
29歳の娘さんと、孫娘さんが、別れて暮らしたっていうのは、

相談者：
はい

森田豊：
5歳のお子さんにとっては、初めてのことだと思うんで。

相談者：
はい

森田豊：
やはり、戻ってきて数日だと、ま、表情も・・出ないし。

相談者：
はい

森田豊：
言動も、異なるん・・ですよね。

相談者：
はい

森田豊：
過度な期待はできませんけれど、

相談者：
うん

森田豊：
数日とか、1週間とか、2週間ではなく。

相談者：
はい

森田豊：
長い・・意味で、孫娘さんが、どんな風に、なっていくか？っていうのを、見守る・・しかできませんし。

相談者：
はい

森田豊：
あまりぃ、あなた自身がぁ、孫娘さんに、何か言葉をかけたりとかすることでえ、すごくプラスに働いたりすることは、無いんでしょうけれどお。

相談者：
はあい

森田豊：
普通・・の、会話をされたらいいんじゃないですかね？

相談者：
あたしはぁ・・逆に、極力、会わないでおこうかな？と思うんですね。

森田豊：
ウン（咳払い）

相談者：
親子2人にしてえ。2人だけでえ・・関係を、また、取り戻してもら、ってえ。
落ち着いたら、会おうかな？っていうふうには思ってるんです。

森田豊：
それは・・何が正解かは、分かりませんけれど。
もし・・「親子だけで」ってえ、おっしゃっていて。

相談者：
はい

森田豊：
お母様の方・・すなわち29歳の、娘、様、がぁ・・自分でぇ、元の状態に戻せることができないと、

相談者：
はい

森田豊：
いうことであれば、そこはやはり、

相談者：
はい

森田豊：
あなたの、出番も、あるのかなあと、思いますのでえ。

相談者：
はい、そこは、もう、手を貸そうと思ってます。

森田豊：
どこまでぇ・・出ていくのがいいかどうか、分かりませんけれど。ちょっと（吸って）孫娘さんのこと心配なんでえ。

相談者：
はい

森田豊：
遠くから見る。あるいは、ちょっと・・会いに行くと、

相談者：
はい

森田豊：
いう、ような、ことは、されてもいいのかな。
その上で、どこまで、あなたが、孫娘さん、あるいは娘さんの、治療、に、介入していくかっていうのを、冷静に、

相談者：
はい

森田豊：
考えたらいいのかなあと思います。
今日、あなたからお話を伺って・・いる限りにおいては、

相談者：
はい

森田豊：
この、大変な状況においてえ、

相談者：
はい

森田豊：
自分が、取るべき行動、そして自分のこと、を、よく・・自分自身で、理解されているなと、思います。

相談者：
ありがとうございます。

森田豊：
精神疾患がある、患者さんを、支える家族というのは、

相談者：
はい

森田豊：
大変な苦労がある・・

相談者：
はい

森田豊：
ことは、私は、目の当たりに、見てきて、おります。

相談者：
はい

森田豊：
で、その中でも、あなたは、ここまで、立派に、生きられて、おりますので。

相談者：
（含み笑い）ありがとうございます。

森田豊：
ここから、まだ、長い年月かかるかと思いますけど。

相談者：
はい

森田豊：
どうか、頑張っていただきたいと・・

相談者：
はい、頑張ります。

森田豊：
思います。
微力ながら、参考になればと思います。

相談者：
ありがとうございました。

森田豊：
加藤先生に、替わります。

（再びパーソナリティ）