（回答者に交代）

大原敬子：
こんにちは。

相談者：
こんにちは、嬉しい、で、すう。

大原敬子：
あのですねえ、今伺っていてね、

相談者：
はい。あ・・

大原敬子：
お年聞いたら、78歳？、あなたあ！

相談者：
はい。全然元気なんです。

大原敬子：
元気？

相談者：
もう、「60ぐらいしか見えない」って言われてえ、ッフ（苦笑）

大原敬子：
そうですよねえ。

相談者：
ええ

大原敬子：
その、相手の彼が、あなたの脇の下に透けている所で、胸が見えてって言うぐらいですからあ、

相談者：
アハハ（苦笑）

大原敬子：
普通以上に若いんでしょうね？

相談者：
「今度定年ですか？」って、言われますから、

大原敬子：
それは、◆＃・・そうですかぁ。

相談者：
60・・前ぐらいに、見えるみたいで、す（含み笑い）。

大原敬子：
ああ・・それを、「男心を知りたい」ってのは、自分の年齢が、50代ならまだいいですねえ。

相談者：
・・はい

大原敬子：
もうちょっとで、80ですよお？！

相談者：
・・はい

大原敬子：
そのあなたが、「男心を知りたい」って、何を、野暮なこと言ってるのお。

相談者：
・・

大原敬子：
彼とは、肉体関係あるんですか？

相談者：
あります、あります、もう。

大原敬子：
ありますあります！？！？

相談者：
毎月2回・・あります、ありすぎです。

大原敬子：
ちょっと待って・・（含み笑い）すっごい刺激的！

相談者：
はい

大原敬子：
あ、本当にい？

相談者：
・・はい（不思議そう）

大原敬子：
それで・・胸がドキドキするの？、ワクワクして、会うの。楽しいでしょう、今（にやけ）・・。

相談者：
楽しかったです。
今ちょっと・・悔しいです。

大原敬子：
（吸って）ごめんなさい？本音言って良い？

相談者：
・・はい

大原敬子：
・・あと、2年で、80よ？！・・80で、

相談者：
・・80って、気にしてない年齢なんですよ、あたし。

大原敬子：
いや、もう、気にしてほしいんです。
だって、彼を愛するんで、法律とか訴えるとか・・そういう、ドロドロのものを、80近くなったら、もったいないと思わない？、この恋愛。

相談者：
いや、「もったいない」っていうよりも、自分が精神的にスッキリする、心の・・けじめ、ですね。

大原敬子：
けじめは、自分で、こういうことしてしまったから、彼と、会えなくなったっていうのが楽だってことでしょ？

相談者：
それは、「しまったから」って、自分に、非が、無いんですよね、考えても。

大原敬子：
あるのよ、恋愛ってのは。

相談者：
えー、どこにあるんでしょうねえ・・

大原敬子：
・・鬱陶しい。

相談者：
鬱陶しい？あ、

大原敬子：
うん

相談者：
それ、言えてるかもしれませんね。

大原敬子：
ね？

相談者：
鬱陶しくなるのはなんでですか？

大原敬子：
あなたはね？若いよ？確かに。
でも、あなた・・

相談者：
ええ

大原敬子：
でも、あなた・・彼とそういう、ホテルまで行くわけでしょ？

相談者：
「一緒に住もう」って言われたんですけどお、

大原敬子：
うん、それは思う、彼夢中になるとね？

相談者：
むこう・・それまでにい、

大原敬子：
うん

相談者：
まだ1年半、ホテルばっかりですう。温泉とか。

大原敬子：
その時に・・

相談者：
はい

大原敬子：
ある方が、言ってました。
「僕ね、若い時にね？、ホテル行って、女性とか、遊んだ」と。ところがね？

相談者：
・・はい

大原敬子：
「中年になると、シャワーキャップをして、『まった？❤』て言われた時に、僕、落ち込んだ」って言ってましたよ？、男の人は。

相談者：
その人悪いですけど、遊びじゃなかったんですか？
「遊びだった」とおっしゃったんだから。
私は真剣だったんです。

大原敬子：
いやいや、あなたはその時に、「私は嫌われた理由は無い」と、思いましたねえ？

相談者：
はい

大原敬子：
でも・・普段の生活に出てますから。
20代のお、相方と、お風呂に入った時・・60代、70代、違いますよねえ？

相談者：
（吸って）違うでしょうけど、気持ちは同じじゃないですかあん・・私、27歳から、ずーっと一人で仕事ばっかりで、

大原敬子：
ううん

相談者：
「男、は、嘘つくものだ」と思ってましたから、

大原敬子：
うん

相談者：
初めて信じたんですよ。

大原敬子：
うん。

相談者：
・・はい

大原敬子：
その時の気持ちは本当だと思います。

相談者：
フー（タバコ？）

大原敬子：
でも、あなた、そこに、だんだんね？

相談者：
・・ええ

大原敬子：
もう・・怒られるかもしれませんけど、これだけ素晴らしい恋愛をしておきながら、おごり。

相談者：
・・

大原敬子：
「私は、78歳でも、こうして、男の人が私を愛するわ」という、自惚れが、ハッキリするんじゃないの？・・思わない？

相談者：
（吸って）「自惚れ」、でも向こうの方で、積極的だったんですよ。

大原敬子：
だからあ・・

相談者：
こっちの方から、全然、「付き合ってください」なんて言ってませんよ。

大原敬子：
うん、そう。

相談者：
だから・・驕り、高ぶるとかって、無かったのでえ。

大原敬子：
でも聞いてね？、いい？

相談者：
はい

大原敬子：
不愉快だと思うかもしれないけども。

相談者：
はい

大原敬子：
素晴らしい恋愛してきて、なぜそこで、「嫌われる理由が無い」という、奢りは、何でしょうか？

相談者：
もう、誠心誠意、言われた通り動いてましたから。
「会社を、辞めてほしい」って言われた時もお、ちょっと遠方・・なものですから、一緒に住めると思ってたから、辞めざるを得ないなと思いました。一緒にいたいから。

大原敬子：
よほど・・

相談者：
でも、・・ええ。

大原敬子：
彼が、自分の理想の男性に近かったんでしょうね？

相談者：
・・表向きはね、

大原敬子：
職業といい、全て。

相談者：
はい

大原敬子：
だからあ、トラッ・・と取り逃した時の・・ショックは大きいわよね？

相談者：
・・ええ、大きい・・ですねえ。
「取り逃した」っていうよりも、なぜ嘘を言わなきゃいけない状態だったのか？、なぜ嘘を言うのかあ、

大原敬子：
相手◆＃＄％□

相談者：
ハッキリすべきだと思うんですよ。

大原敬子：
ハッキリはもう、してるじゃない？

相談者：
・・嘘をついてまでえ、ホテルに行ってえ、私と会わなかったっていうのは「嫌われてるな」と思ったんですけども。

大原敬子：
そうです。

相談者：
他に女がいたのかもしれないです。一緒のホテルに。

大原敬子：
あ、あ、そこに、女は置いといて。

相談者：
・・

大原敬子：
今あなたは、強引に・・彼と結婚したいの？

相談者：
いや、結婚したいと思ってました。

大原敬子：
◆＃＄・・

相談者：
だからあたしはぁ・・そういう、男と女の関係、もう、本当に、50年間、全然なかったのでえ、

大原敬子：
うん

相談者：
初めてビックリ。
男って、そういう嘘を、平気で言うものかと思って、ビックリして。

大原敬子：
いや、人間、そうでしょ？、みんな。

相談者：
・・言わないですよお、普通！
正直に生きてますよ。

大原敬子：
でも・・あなた、ここまでね？

相談者：
はい

大原敬子：
食べれるあなたなんですよ？
だから・・彼にも、このまま喋ってんじゃないの？

相談者：
え、言ってないですよ？
おかしいと思ってから、電話通じないです。

大原敬子：
うん

相談者：
話す機会もありません。

大原敬子：
私はあなたに・・幸せになってほしいんです。
幸せっていうのは、現実のものを手に入れて、グッチャグチャな形の、ケーキが、手に入るよりは、「ああ、あの彼女はいい人だったな」と、ふと思うものも、

相談者：
フーッ（タバコ？）

大原敬子：
80ぐらいだったらそうじゃない？、恋愛って。

相談者：
全て明確にするのが人生ですよ。
「あ、あたしはこういうところが」・・

大原敬子：
もっと言うと・・諦めきれないの？、あなたが。

相談者：
あ、諦められないです。

大原敬子：
諦めきれないんだ。

相談者：
あ、その男が好きとかって言うんじゃない。なぜ、そういう風になったかを、ハッキリ・・その、経緯を、

大原敬子：
それは、20代の恋愛じゃない。

相談者：
だから、20代だから、じゃあ、どうしてね？、燃えていいとか、それ、おかしいですよ！大原先生。

大原敬子：
おかしくない。

相談者：
年齢なんてありませんもの。

大原敬子：
だって、あなた、今までずっときていて、いろんな人と会った時に、その経験ってものがわかるわけでしょ？

相談者：
あたし、経験、男と・・女の、恋愛なんかしてません！、50年間。

大原敬子：
じゃあ、初めての恋愛で、悔しい。もっと・・

相談者：
いや、最初の、1回結婚しました。
すぐ2年ぐらいで別れました、子供産みました、ずーっと子育てして、いろんな、男性、いっぱいいました。で・・仕事はもう、バリバリやってます。海外もほとんど全部行きました。日本も。
でえ、全てやってきたんですけどもお、こんなのは初めてなので、訊いてます。

大原敬子：
じゃ、私はあなたに・・どんな言葉をあなたにかけたら、納得しますか？

相談者：
だから

大原敬子：
うん、うん、うん。

相談者：
あたしはあ、男に対して、逃げの体制は嫌なんです。

大原敬子：
・・

相談者：
「こうこうこうで、こうで嫌だ、嫌んなった」って・・

大原敬子：
逃げの体制って、話に、なりませんもんね？、あなた。

相談者：
・・

大原敬子：
本当に、真面目な話よ？

相談者：
はい

大原敬子：
あなたがこのまま考えてしまったら、あたし、かわいそう、あなたが。本音言います。

相談者：
私、かわいそうと思ってません。もう、人が手に入れられないような、すごいところにも住めます、しい。不動産もいくつか・・

大原敬子：
でも・・なぜそこまで大騒ぎするか？っていうことです。

相談者：
嘘、が、嫌、なん、です。

大原敬子：
だから・・

相談者：
50年間も、男なしで生きてきて、そうしたら初めて信じて、嘘つかれてえ、許せますか？

大原敬子：
相手が嘘ついたとかの云々は、自分が、こういう答えが来るからと思って、信じて、あなたあるわけでしょ？

相談者：
・・

大原敬子：
あたしは、相手に裏切られたとは、自分が裏切っているんです、ハッキリ言って。

相談者：
私はそう思いません。

大原敬子：
うん

相談者：
自分は誠心誠意やってえ、

大原敬子：
わかりました。

相談者：
はい

大原敬子：
その言葉が、どれだけ、これから、あなたに・・害を及ぼすか。
あなたは幸せになってほしいんです、私。
だから言ってんです！

相談者：
あたし幸せなんですけど、この件以外は全部。

大原敬子：
幸せじゃない！

相談者：
・・

大原敬子：
もっと幸せだったら、そんな話出ませんもん。
「あんなこと、どうでもいい」と思っちゃうんですよ？

相談者：
本当に信じて、医者が、こんな、平気で嘘を言ってえ、そしてえ、患者さんを診てえ、

大原敬子：
医者も、どうでもいいんです！
あなたが・・もう、相手は、どうでもいいです。
あなたの、考え方が、気になるから私。

相談者：
え？、あたしい、人を信じちゃいけないってことですか？

大原敬子：
あなた、都合の良い信じ方でしょ？

相談者：
・・

大原敬子：
相手が、自分に思うようにいかなければ、あなた、疑うわけでしょ？、あんた。違いますか？

相談者：
いやっ・・思うようにいかなきゃ、思うようにいってほしいんですよ、明確に。

（再びパーソナリティ）