（回答者に交代）

坂井眞：
よろしくお願いします。

相談者：
あ、よろしくお願いしますう。

坂井眞：
「父親との縁は本当にもう嫌気がさして・・縁は切りたい気持ちだ」というのが・・

相談者：
はい

坂井眞：
なんだろうと思うんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
かといって、お母さんについて苦労させたいとも思ってないわけだよね？

相談者：
はい、そうですね。

坂井眞：
・・「それでお母さんが苦しんじゃうんだったら、それもや（嫌）だな」って、そのあたりですか？、つまり・・

相談者：
いやあ、相当・・そこお・・なのでえ。

坂井眞：
うん

相談者：
父親もまあ・・ずるいというかあ。

坂井眞：
うん

相談者：
口論になった際に、

坂井眞：
はい

相談者：
「俺はこう思ってる」っていう言い方をするんじゃなくてえ、

坂井眞：
うん

相談者：
「俺もお母さんもこうなのに」っていう言い方を必ずするんですよ。

坂井眞：
うん

相談者：
それで、この間もそういう話になったのでえ、

坂井眞：
はい

相談者：
「いつも」そう・・なんていうんですかね？（吸って）「そういう、人をこう・・感情を逆なでして、脅すような言い方をしやがって！」っていうことまで言っちゃったんでえ。

坂井眞：
うん

相談者：
・・そういうのが、なんか、僕の心を見透かして、そういうことを言ってると思うんですけどお。

坂井眞：
うん・・
一つ、今、お父さんが・・

相談者：
はい

坂井眞：
「俺も、お母さんも・・」

相談者：
はい

坂井眞：
「同じ思いだ」っていうことについては、

相談者：
はい

坂井眞：
「別に、お母さんの話はしてないんだから、そういうこと言うな」って言って、全然いいと思うんだよね。

相談者：
ああー、はい。

坂井眞：
脅すとか、何とかよりも、「それ、あんた、関係ないだろう」って。「あんた」って言うと、（含み笑い）怒られるかもしんないけど。

相談者：
はい、はい。はい。

坂井眞：
まあ、その場ってそういう関係の会話だよね？、きっと。

相談者：
はい、そうです。はい。

坂井眞：
うん・・
「気楽に」、あのう、「お母さんの代弁みたいなこと言うな！」と。

相談者：
はい

坂井眞：
だいたい・・さっきの話だと、車の問題ってお母さん関係なさそうじゃない？

相談者：
はい

坂井眞：s
・・ですか？
だから、

相談者：
はい

坂井眞：
「そんなところにお母さんの話を持ち出すな」と。「ずるいぞ」っていうのは全然言っていいと思うんだよね？

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、まあ、そこのやりとりの話じゃなくて、じゃあこれからどうするかって話なんでえ。

相談者：
ええ

坂井眞：
あなたの気持ちは、お父さんに対してはもう、決ま・・ってる感じがするのね？

相談者：
はい

坂井眞：
ええ・・
だから、えーと、あなたが・・52で。

相談者：
はい

坂井眞：
きっと、小学校入る前ぐらいからずーっとそういう厳しい・・

相談者：
はい

坂井眞：
家でちゃんとしてないと閉じ込められちゃうとかあ、

相談者：
あはい、はい。

坂井眞：
宿題しないと遊ばらせないとか、ね、

相談者：
はい

坂井眞：
それだけだったらいいけど・・それだけじゃないんでしょ？
もっと、なんか、全てにおいて・・上からコントロールしようとする人だった・・っていうことなんでしょ？、あなた、の、話◆＃

相談者：
そうですね、まあ、昔ながらの、なんていうんすか、「俺の言うことは絶対だ」っていうようなあ、

坂井眞：
うん

相談者：
・・タイプの、父親だったので。

坂井眞：
でえ、あなたがあ、まだ、その、大きくなる前・・ある年になるまでは、やっぱり・・

相談者：
はい

坂井眞：
なんていうのかなあ、腕力的にもかなわないし、言うこと聞いてるけど。
あるところで、ちゃんと・・その、抑えつけられたままじゃなくて、反発もして。

相談者：
はい

坂井眞：
ちゃんと自分の、考えで、生きてこられたわけじゃないですか？

相談者：
はい

坂井眞：
（含み笑い）と、私は想像するんだけどお。

相談者：
はい

坂井眞：
でえ、それで、もう、お父さんは変わらず。あなたが50人になっても昔のまんまで、「もうやってらんないよ」っていう（含み笑い）、お話だと思うんでえ。

相談者：
はい

坂井眞：
それ考えるともう・・50年近く、お父さんも全く変わらなくて。息子が成長しても、それを認めないで、相変わらずって言うんだから・・

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、私が想像するに、お父さんもう変わんないだろうな。
あなたも、「もう、ちょっと、これやってられんよ」って気持ちは、変わんないだろうなっていうことなんで。

相談者：
はい

坂井眞：
まあ、それを、今から変えようなんて思わない方が、いいし。

相談者：
あーああ・・

坂井眞：
あなたも、思わない・・と思うんでえ。

相談者：
はい・・

坂井眞：
いや、変えられないでしょ？、きっと・・どう？

相談者：
そうですね。
ま・・今までは、それを、母親の手前もあるんでまあ・・我慢して、忘れたふりをしながら・・（吸って）

坂井眞：
うん

相談者：
やってきたんですけれどもお。

坂井眞：
うん

相談者：
私も、この年になって、「もう・・こんなの、いつまで続けるんかな？」と思ったら、本当に、嫌になってしまってえ・・

坂井眞：
うん、うん・・なるほどね？

相談者：
はい

坂井眞：
だから、そこは、結構、無理してたところがあるんだ。
自分の気持ちを抑えてたところは。

相談者：
いや・・そうだと思います。

坂井眞：
うん。
で、あなたも、もう限界だったらあ、別に・・そのために、ぶつかる必要はないけど。

相談者：
はい

坂井眞：
「もう、できることはここまで」って、あなたの気持ちを決めた方がいいよね？

相談者：
あーあ。はい・・

坂井眞：
でえ、あのう、何ももう・・おそらく期待できないと思ってらっしゃるから、

相談者：
はい

坂井眞：
だけど、お母さんを、そんなに・・わざわざ、悲しませるようなことはしたくないんだったら、

相談者：
はい

坂井眞：
例えば、経済的に自分ができることは、

相談者：
はい

坂井眞：
お父さんお母さん、夫婦に対して・・やると。

相談者：
はい

坂井眞：
で、「お父さんに、車を、あげた」って言ったけどお。

相談者：
はい

坂井眞：
もう・・お父さんになんかしてあげるのは、やめればいいじゃない？

相談者：
あーああ・・はい、そうですねえ。

坂井眞：
両親ご夫婦、「両親に対して、経済的には援助しますよ」・・

相談者：
はい

坂井眞：
っていう気持ちに切り替えたら？

相談者：
・・ああ・・はい。

坂井眞：
で、それはあ、

相談者：
そ、そします、はい・・

坂井眞：
お母さんには、別に、そういう気持ちないんだからあ。
苦しませたくないから。

相談者：
はい

坂井眞：
それでやってるんだと思えば、なんとなく自分の気持ちも、少し、コントロールできるっていうか・・

相談者：
はい

坂井眞：
（含み笑い）平らになるような気がするんで。

相談者：
・・ああーっ（安堵のため息交じり）、ありがとうございます。

坂井眞：
お父さんのためにやってあげるというと、

相談者：
はい

坂井眞：
「もう、付き合い切れないよ」っていう気持ちと、ぶつかっちゃうんだけど。

相談者：
はい

坂井眞：
いや、お父さんのためにやってんじゃなくて、お母さん夫婦のために、ッヒ（苦笑）、まあ、両親なんだけどね？

相談者：
ああ、はい。

坂井眞：
「最低これはやろう」と。

相談者：
はい

坂井眞：
お母さん、悲しませたくないから。

相談者：
はい

坂井眞：
その結果、お父さんが・・にとって、プラスになってること、は、それはお母さんのおかげでそうなってるんだから、

相談者：
はい

坂井眞：
「お母さんに感謝しろよ」と、あなたは思えばいいじゃない？

相談者：
ああー・・はい、そうですね。

坂井眞：
分かってくれれば一番いいけど。おそらく・・なかなか、

相談者：
はい

坂井眞：
・・正面から分かんないよね？
どっかで気づくかもしんないけど。

相談者：
はい・・

坂井眞：
だから、そんな風にちょっともう、お父さん・・との気持ちを、どうにかしようと思っても、僕は無理だと思うから、

相談者：
ああ、はい・・

坂井眞：
そこはもう、気持ちをハッキリ決めて。

相談者：
はい

坂井眞：
でも、「お母さんのために、最低これだけはやってあげるんだ」と・・

相談者：
はい

坂井眞：
いう気持ちになれば、なんか、少しは、コントロールできないかな？と。

相談者：
はい

坂井眞：
今更、なんか、その、関係性、変わりそうもないと思うから。

相談者：
（吸って）はい・・

坂井眞：
そんな風に自分の気持ちをコントロールしていったらどうかな？って・・

相談者：
はい

坂井眞：
思いますが。

相談者：
分かりました。

坂井眞：
で、お母さんには、

相談者：
はい

坂井眞：
その気持ちをちゃんと、説明して伝えればいいじゃない？

相談者：
ああ、はい。

坂井眞：
「もう、ちょっと、本当にやりきれないんだ」と。
お母さん、そばで見てるから、分かると思うんだよ、あなたの言うことは。

相談者：
・・あ、はい、

坂井眞：
私以上に（含み笑い）。

相談者：
はい

坂井眞：
どの話、この話って、そばで見てるわけでしょ？

相談者：
ええ、ええ・・

坂井眞：
だから、もう、ちょっと・・「自分は、お父さんに対してはこういう気持ちなんだけど」、

相談者：
はい

坂井眞：
「だけど親は親だから」、

相談者：
はい

坂井眞：
・・「お母さん悲しませたくないし、両親に・・最低限のことはやるけど」、

相談者：
はい

坂井眞：
「お父さんに対する気持ちはこうなんだ」と。

相談者：
はい

坂井眞：
「そこは、分かってもらいたい」と。

相談者：
はい

坂井眞：
「でも、お母さんが話せたくないから、こういうことはするよ」っていう風に、お母さんにも分かってもら・・ってえ。

相談者：
・・はい

坂井眞：
そうすると・・お母さんがどういう気持ちで来たか分かんないけど、その、車の件で。

相談者：
ええ

坂井眞：
お父さんに言われたかもしんないよね？

相談者：
ああ、まあ、そうですね？

坂井眞：
ね？

相談者：
はい、はい。

坂井眞：
で、それえ、お母さんが来て話したって、そういうことは無理だよってことも分かってもらって。

相談者：
はい

坂井眞：
かといって、別に両親との縁を切るつもりもないし。

相談者：
はい

坂井眞：
「お母さんは大事にするけど。
お父さんに対して、何かもう・・そういう・・『父だから』という気持ちは、ないんですよ」ってことはもう・・

相談者：
はい

坂井眞：
お母さんに説明したらどうだろうか？

相談者：
あ・・わかりました。そうします。

坂井眞：
はあ・・はい。

相談者：
はい

坂井眞：
じゃあ、私の方からは、このぐらいで。

相談者：
はい、ありがとうございます。

（再びパーソナリティ）