テレフォン人生相談　2017年9月26日　火曜日

認知症になった母の財産を勝手に一人で管理している兄に不信感。どう対処したらいい？

パーソナリティ：　ドリアン助川
回答者：　大迫恵美子（弁護士）

相談者：　女５５歳　子どもは独立して夫と二人暮らし　母８４歳　妹５３歳バツ　他県で暮らす家庭持ちの兄５７歳

ドリアン助川：
もしもし？テレフォン人生相談です。

相談者：
はい、よろしくお願いします。

ドリアン助川：
あ、よろしくお願いします。
今日どんなご相談でしょうか？

相談者：
あ、あのお・・もう認知症になってしまっている母あ・・の、

ドリアン助川：
はい

相談者：
ことお、と、ま、自分の兄弟に対することになるんですけど。

ドリアン助川：
はい。お母さまおいくつう、ですか？

相談者：
母は８０う・・４ですかね。

ドリアン助川：
８４歳？

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなたは？

相談者：
５５歳です。

ドリアン助川：
５５歳

相談者：
はい

ドリアン助川：
ご兄弟がいらっしゃるんですね？

相談者：
はい。二つ上の兄と、

ドリアン助川：
はい

相談者：
二つ下の妹。

ドリアン助川：
はい。えー今具体的にどういう事が起きてるんでしょうか。

相談者：
わたしと、妹は、ま・・同じ、市内に住んでるんですけど、母親と。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、兄は他県にもう、高校卒業してからは、出ていて、

ドリアン助川：
はい

相談者：
時々帰って来るぐらいの人だったんですね。
で、そのま、一番世話を焼いていたのはわたし、なんですけど、
・・んで・・そのわたしが「ちょっと認知になって来てるから、おかしいから」って言って、ま、兄妹に言ってて、
で、「認知症外来に、行く事にするね」って言って、で、３年ほど前に、認知症の外来に・・診察に行・・って、
「あ、アルツハイマーですね」っていうことにな・・って、

ドリアン助川：
はい

相談者：
でそん時は、あの兄も、あの、一緒に、診察には、付き添ってくれたんですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、ま、これからの事とか・・「次の日に、相談しようか」とか・・そういうお話はしていたんです、その日は。

ドリアン助川：
はい

相談者：
したらその次の日に、仕事終わったから、電話をしたら・・
「悪い、俺はちょっと、調子が悪くなったから、すぐ帰らんといかんから」って言って・・そのまま帰ってしまったんですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・で、それえ、から、１ヵ月ぐらいしたら・・あの、母の、名義が全部、引き出されてて・・兄が・・自分の名義に入れたっていう事が分かったんです。で、

ドリアン助川：
その、えっとお、お兄さん、に、名義変更するという・・これは、あの、具体的には、どういう物の名義ですか？

（名義変更というのはドリ助の勘違い）

相談者：
あの、銀行の、預金ん、をすべて？

ドリアン助川：
預金すべて？

相談者：
はい

ドリアン助川：
あの、不動産はどうなんですか？

相談者：
不動産は、

ドリアン助川：
はい

相談者：
とりあえず母の名義の、家え・・が、ま・・あって、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
ここは何もしてないんですね。

ドリアン助川：
これは、

相談者：
はい

ドリアン助川：
えっと、お兄さんとは、皆さん相談をされてそうするってことに決めたんですか？

相談者：
いえ、それが、されてないんですよ。

ドリアン助川：
相談無しで？

相談者：
無しで、で、１ヵ月ぐらいしてからあ・・その、母ところに、支払い証明みたいなのが、届・・き来ますよね？

ドリアン助川：
はい

相談者：
それで分かって・・「どうして？」って・・聞こうとしても・・その頃連絡が取れなかったんですよ（苦笑）

ドリアン助川：
ええ

相談者：
で、１ヵ月、以上してから・・あのお、「説明する」って言って、来た時には、

ドリアン助川：
はい

相談者：
その、「全部ここの、に入っているけど、俺は手は付けないから」っていうような事は言ってたんですけど、

ドリアン助川：
はい

相談者：
じゃ、ずうっと面倒を看て来てた・・わた・・しにしたらあ、

ドリアン助川：
はい

相談者：
どうしてそれを勝っ・・自己判断で、勝手に・・するの？っていうのが、凄いもう腑に落ちなくて、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
凄い喧嘩になって、

ドリアン助川：
はい

相談者：
もう、わたしはその時点で、「じゃ、わたしは母の、あのお・・世話は、下りるね」っていうことにし、しちゃったんですね、わたしは。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、それそしたら、兄は、
「あ、それでいい」みたいな事を言うんですけど。
実際問題、無理なんですよ。遠くにいるし。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
で、妹に負担が掛かって来て、で、妹は・・離婚しているので、あの、ま、収入・・稼ぎたいじゃないんですか。

ドリアン助川：
はいはい

相談者：
でもとりあえず、ま、母が、こんなになって来てしたからっていうことで、ここ１年ぐらいは、仕事を減らして、母あ、を、も、見に行く回数を増やしてくれてたんです。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、あの、そうこうしてたら・・１ヵ月ほど前に、ホームに入ることができたので、

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、ま・・それはそれで、良かったんですけど、
で、そしたら、その家え、が空っぽになるじゃないですか。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で、その空っぽになった家を、そのままにしといては、不潔だしと思って・・一生懸命わたしは掃除して、片付けをしたんですけど、で、その家を、妹に、
「お前が住めばいいじゃないか」っていう事を、今度は言い出して、

ドリアン助川：
「言い出して」ってのは誰が？

相談者：
兄が。

ドリアン助川：
はい

相談者：
で・・じゃ、それもそれでいいんですけど、
「自分はじゃ何をするの？」（苦笑）っていうのを・・、また、わたしは、凄い・・ガーンと怒ってしまったんですけど。

ドリアン助川：
ええ

相談者：
・・そう・・

ドリアン助川：
そういう状態だという事なんですね？

相談者：
そおなんですね。

ドリアン助川：
うん。
えーっと、そのお・・「アルツハイマーだよ」と診察、初めて受けた時に、お兄さんもいらっしゃったわけですよね？

相談者：
その時は、はい、一緒に。

ドリアン助川：
で、その後の、その連絡が取れない・・いー、時間において、

相談者：
はい

ドリアン助川：
名義が代わったわけですよね？

（だから、違うって）

相談者：
そうですね。

（ちょっ、中身だけ抜き取られただけでしょうに）

ドリアン助川：
これは、

相談者：
はい

ドリアン助川：
つまりお兄さんと、

相談者：
はい

ドリアン助川：
お母さんとの間で話し合いがあったんでしょうか？

相談者：
まあ、そう、本人はそう言っております。

ドリアン助川：
そうじゃないとちょっと難しいですもんね？

相談者：
そうそうそう、だから、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
本人を連れて行かないと、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
今は、下ろせないと思うんですよ。

ドリアン助川：
そうですよね。

相談者：
はい

ドリアン助川：
で、そのことを、あなたと妹さんは知らなかったってことなんです？

相談者：
その、行動は知らなかったんです。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
「管理はしないといけないね」とは言いましたよ。

ドリアン助川：
うんー

相談者：
でもまさか、そういう風に、するとは、お、思わなくて、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
家片付けしたりとか、整理したりとか、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
で、そういう・・労力、を使ってるのはわたしっていうのが・・

ドリアン助川：
うーん

相談者：
自分の中にあるから、

ドリアン助川：
なるほど。

相談者：
凄く悔しくて・・ふ、凄い不愉快でえ。

ドリアン助川：
お兄さん、あのご家族いらっしゃるんですよね？

相談者：
あ、はい

ドリアン助川：
うん

相談者：
でもまあ、奥さんと二人い、で、ま、子どもは出てるかと思います。

ドリアン助川：
あ、そうですか。

相談者：
はい

ドリアン助川：
あなたは？

相談者：
わたしも、夫と二人で子どもは皆、独立しています。

ドリアン助川：
もう独立して。

相談者：
はい

ドリアン助川：
うーん、ということはその、今あ・・差し迫って・・えー、お金ピンチだとか、そういうことはないわけですね？

相談者：
わたしはそうですね。

ドリアン助川：
はい

相談者：
でも凄い悔しいのとお、

ドリアン助川：
はい

相談者：
そんなこといいの？っていうのとお、

ドリアン助川：
うーん、あのね？、えっとお、じゃ、具体的に・・どうしたいか？っていう話になるんですけども、

相談者：
はい

ドリアン助川：
どうしたいんですか？

相談者：
・・うーん、兄、にい・・分からせる方法ってあるんでしょうか？っていうことですかね。

ドリアン助川：
うーん

相談者：
こ、ね、認めてもらえれば、

ドリアン助川：
ええ

相談者：
やって来たことなり。

ドリアン助川：
はい

相談者：
や・・そうい・・は（わ）、結局それがお金だけのことになってしまうなら・・ある程度は・・兄も「自分のローンをそのお金で返した」って言ってて、

ドリアン助川：
あー

相談者：
妹は妹で、「子どもの学資ローンを返した」って言ってて、

ドリアン助川：
うーん

相談者：
で、そういう部分がやっぱり・・自分の中には不愉快なんですかね。

ドリアン助川：
あーやはりその、お金の部分っていうのがね？

相談者：
そうですね。

ドリアン助川：
うーん、じゃどういう方法がベストなのか？

相談者：
はあい

ドリアン助川：
今日の先生に相談して、みましょう。

相談者：
はい、すいません。

ドリアン助川：
え、弁護士の、大迫恵美子先生です。
よろしくお願いします。

相談者：
あ・・はい

（回答者に交代）